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【やっとかめ】なごやじんが語るスレ【ういろう】

1 ：ほかいち＠　(σ´Д｀)σ ★：2004/01/04 02:00 ID:???

名古屋人が語るスレ。


↓名古屋人用画像掲示板w
http://miyabi.s31.xrea.com/cgi/nagoya/imgboard.cgi

172 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/04/03 03:14 ID:kyyTmTUU

>>168
いいのです。私の中での財前先生は永遠なのです

>>171
君の指図は受けんよ、里見！

173 ：ぬ ◆8twOVhGEBo ：04/04/03 08:43 ID:Y1pSQy3A

>>170　私の場合、最初に就職先がドサクサ紛れで潜りこんだ国立の病院
だったのと資格の関係から (要は私は医師ではない)、地獄とはいえまだ
マシなほうでしたけどね(でも医科の研修とほぼ同等だったが。だもんで
札幌のような問題が起こるわけで)。ま、いまは大分楽してますけど。

174 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/09 20:24 ID:???

超亀レススマソですが、
>>173　と言う事はぬさんは「歯科医師」なのですか？
（歯科医師じゃなかったらスマソですが）最近、研修医の制度が変わって
研修医自身の希望先の病院で研修しやすくなったため都市部の一般病院に集中し
大学病院や地方の病院が医師不足になっているそうです。（大学病院に研修医が来ない
→地方に派遣している医師を大学病院に戻す→地方の病院は医師不足で(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ）
まあ、これがきっかけで「研修医に頼りまくり」の現状が改善されればいいのですが、
どうなる事やら・・・

ちなみに歯科の分野には「歯科技工士」「歯科衛生士」がいるので、ＣＥ（ＭＥ）には
全く縁のない分野なのでわからない事だらけですｗ

ところで歯科の治療や手術の際に心電図やエコーを使用するなんて事はあるのでしょうか？
（変な質問で激しくスマソです。）

175 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/10 17:27 ID:P81RW1Io

名鉄大量に新車ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://www.meitetsu.co.jp/profile/setsubi/040325.html

ちなみに新車搬入の第一弾は５月後半ごろらしいですので
問題に使え（ｒｙ　ｗ
ちなみに昨年０３年度は新車ありませんでした。
なんでも３０年ぶりの新車が一両も造られない年だったそうなんですが、
逆に３０年間毎年新車を作り続けていた事に驚きますた。

176 ：ぬ ◆8twOVhGEBo ：04/04/10 18:03 ID:???

>>174　その通りでおま。たしかにＣＥ（ＭＥ）さんとは同じ医療関係者とはいえ
縁遠いですな。歯科でも平成18年度から研修が義務化されるのですが、こっちは
受入先が足りないかも?という不思議な状況wまた、医科の研修医の方ですが、
>>174のは建前で、実際は「研修医は医局に属さない(多分)→今の医局に新規の
入局者がない→入局1〜2年目のドクターがしてたような雑用をする人がいない→
医局での仕事をさせるために、地方に派遣している医師を大学病院に戻す→
地方の病院は医師不足で(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」ってのが本音のような気がしますね..

>ところで歯科の治療や手術の際に心電図やエコーを使用するなんて事はある
>のでしょうか？
　歯医者をナメてはいけないっすよ。口腔原発の腫瘍・嚢胞類の摘出、
悪性腫瘍で転移があれば頸部郭清もやりますから、当然オペ室オペでは
心電図、モニタは当然使いますよん。ルートも取るし挿管もやりま。
エコーは唾液腺疾患の診断には使いますかね。わたしはほとんど使った
ことないです。いわゆる「虫歯」の治療ではほとんど使いませんが(全身
疾患のある人の処置の時にたまに使うくらいかな)。

余談ですが、歯科医でも麻酔医や麻薬取扱者の資格も取れ、麻酔医としては
医科と扱いがあまりかわらない.....なんで?

177 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/11 06:27 ID:???

>>176 これは失礼しました。
自分が歯科に行ったのは虫歯の治療の時だけでもう１０年くらいご無沙汰しています。
なので「歯科の手術」のイメージがわからない訳であり・・・
詳しい説明サンクスです。

麻酔医の件に関しては、歯科・医科ともにオペ室オペでの麻酔の方法が基本的に一緒だったり
するからではないでしょうか？
（上記の説明を見る限り歯科も局部でなく全身麻酔でのオペのようなので）
しかし、専門ではないのでよくわかりませんｗ

178 ：ぬ ◆8twOVhGEBo ：04/04/11 21:32 ID:???

>>177　当然全身麻酔も多々ありますし、歯科麻酔学という講座も学会もありますが....
正直扱いがほぼ同等ってのが解せないんすよwよく医科の方から文句が出んなと。
口唇裂・口蓋裂や上顎洞根治術なんかは「耳鼻科の領域だろ!なんで歯医者がやるんぢゃ
ｺﾞﾙｧ!」なんてこという人がいるくらいなのに...

179 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/12 21:31 ID:???

>>178
確かに麻酔の件は不思議ですな。ＣＥ（ＭＥ）の場合でも「人工心肺操作」に関し
長年Ｄｒがその座を譲らなかったですから。（今は「体外循環技士（パーフィジョニスト）」の
認定を受けたＣＥ・ＭＥが回している事が多い）
ＣＥ（ＭＥ）が操作する風潮になったのは東京女子医大での事件（注）があったのが
大きい要因です。結局心臓手術のエキスパートであるＤｒでもメカはわからなかったのです・・・
しかし、こういう事は「犠牲者が出る前」に行わなければならないのですが「権利の行使」が
横行している面がある医療界では一筋縄に行かない事も多々あるという罠・・・・

（注）東京女子医大での事件
１２歳の女の子が「人工心肺装置」を使用しての心臓手術を受けている途中に装置が故障してしまい
操作していた医師では対応できず亡くなってしまう。オペにかかわっていた医師は
看護師が泣いて止める中で手術記録（パーフィジョニックレコード）を改ざんし隠蔽しようとした。

180 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/12 22:02 ID:OXecIOXc

そうそう、この前バイクで不慮の事故に遭って救急搬送された他一名さんに
ちょっとお薦めする本ありますぞ。
うちが発売日ごと二回つつけている消防・救急雑誌の「Ｊレスキュー」なる本なんですが、
今月１０日に発売されたばかりの「ＶＯＬ．１３」では「日本の救急、新しい時代へ」と言うテーマで
それはそれは「ご新規さんでもわかりやすいがや」と言う感じでわかりやすく感じます。
「事故発生から救急車到着まで遅い」と感じられたそうですが、それがなぜなのかと言う事も
よくおわかり頂けると思います。まあ１２００円とちょっとお高めなんですが
もしよろしければ本屋で立ち読みでも良いので目を通してみてはいかがですか？

「本の一ページ・まずかったらすぐ消します。」
http://miyabi.s31.xrea.com/cgi/nagoya/IMG/img20040412215934.jpg
「本の紹介」
http://secure.ikaros.jp/sales/mook-detail2.asp?CD=T-RS-0413

181 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/13 21:20 ID:nICTAF3o

さて最近質問ばかりで恐縮ではありますが「ぬさん」に質問がございます。

今の学校に入ってから「救急搬送事例」「救急医学」などの本をよく読んでいるのですが、
火災の際、火事現場からの逃げ遅れで火傷にあう多くの患者が「ものすごく熱い空気」
を吸う事による「気道熱傷」「口腔内熱傷」を受けているのであります。
皮膚の火傷の場合、最近では自分の皮膚を切り取り培養し、火傷した部分に移植する治療が
メインになりつつありますが（自分の皮膚なので「拒否反応」がほとんど無い）口腔内・軌道内
の熱傷に対してはどのような治療を行うのでしょうか？
粘液を分泌している事を考えると培養や移植は難しそうな気がします。
また味覚は失われてしまうのでしょうか？

筋違い（歯科の範囲外）の質問かも知れませんが、よろしくお願いします。

182 ：ぬ ◆8twOVhGEBo ：04/04/13 23:34 ID:???

>>181　気道はともかく口腔内は歯医者の管轄ですのでOKですよん。

さて、御質問の件ですが、基本的には保清のみです（イソジンガーグル等）。
粘膜は治癒がいいのと審美性がほとんど問われないので、移植なんてのは
やりません。接触痛が強い時は口腔用のステロイド軟膏なんかも使います。

　つーか、そもそも火災等ので熱傷は、当然気管熱傷を伴うわけで、だとすると
耳鼻科（呼吸器外科）で処置されて歯医者(口腔外科)は蚊帳の外wしかもひどい
熱傷の場合は命を落とされてしまうケースが多く、うちらに回ってくることが
ほとんどないんで.....

183 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/18 05:03 ID:???

>>182　遅くなり申し訳ありませんが、質問にお答え頂いたお礼を申し上げます。
お答え頂いた件ですが、参考になりました。
以前から、粘膜のあるところの治療はどうするのかわからなかったもので・・・
口腔用のステロイド軟膏がある事を知り驚きますた。
（ステロイド＝アトピー性皮膚炎と言う印象が強いので・・・）

184 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/18 05:09 ID:???

先日（４月１５日）にＮＨＫ教育の「福祉ネットワーク」と言う番組で「検証ホーム転落事故」と言う番組を
やっていたのでここでその内容をご紹介したいと思います。
http://www.nhk.or.jp/fnet/info/thu/40415.html
（サイトの案内が３月１５日となっているのが誤植ですｗ）
（ちなみに同番組は４月２２日に再放送があります。）

大阪のＪＲ阪和線杉本町駅で昨年１２月１日に事故は起こりました。
駅近くのマッサージ店で働く６８歳男性は毎日この杉本町駅を利用し通勤していました。
１０年近く駅を利用しており「ホームまでご案内しましょうか？」と時々声をかける駅員に対しては
「慣れた駅ですから」と遠慮していたそうです。１２月１日午後５時過ぎ、仕事を終えた男性が改札を通り
ホームの方へ行きました。５時１０分に各駅停車が２番線に到着。１番線を通過する快速列車を待ちます。
男性はこの電車に乗るつもりだったのではないかと思われています。階段を下りた男性は１番線の端と点字ブロック
の間を歩きよろけるように転落。近くで多く乗客が気づき声を上げるなどしましたが、非常停車ボタンは押されず
すぐに通過する快速電車が進入。運転士が気付き非常ブレーキをかけましたが、間に合いませんでした。
男性は即死でした。

鉄道総合研究所や国土交通省の調査ではなんと電車を利用する視覚障害者の半数がホームから転落する事
故を経験した事があるという事です。
事故のあった杉本町駅を２０年間利用しているという別の大学教授の視覚障害者の男性も別の地下鉄の駅
で転落した事があると言います。視覚障害者は、駅のホームを歩くときは本当に神経を集中させて
歩いているのですが、それでも転落してしまう事があるというのです。
この男性は、杉本町駅での事故について「島式ホーム」「ホームが狭い」「柱をよけて（コ）の形で点字ブロックが設置されている」
などの要因があったのではないかと話します。こうした状況は全国の多くの駅で見られます。

185 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/18 05:10 ID:frQsoRqw

最近、新幹線や新路線、改修された駅などで見られる「ホームドア」
こうした転落事故を防ぐことのできる大変有効な対策ですが、既存の路線にはなかなか普及しません。
それには多くの課題があるからです。ＪＲ渋谷駅３・４番線でその光景は見る事が出来ます。
ここでは「埼京線」「東海道線」「横須賀線」が発着します。そのためドアの数が路線により異なるのです。
また一両目が４扉でも２両目が６扉という車両もあります。通勤には扉の数が多い車両が乗り降りに時間が
かからず有効です。しかし、中、長距離移動の車両は、扉の数を少なくし座席を多くし快適性を高くしなければなりません。
こうした事により発生する「扉の数の違い」がホームドア設置を難しくしている大きな要因の一つなのです。
ホームドアを造っているメーカー（鉄道用ＬＥＤ案内板でお馴染みの京三製作所）でも「扉の数の違い」に
対応するホームドアが造れないか研究してきました。その結果「４扉・６扉」に対応するホームドアの
開発に成功しました。しかし、それ以外の数の扉に対応するホームドアはまだ出来ていません。

ホームドア設置に立ちはだかる壁はまだあります。国土交通省が上げた問題点としては
「定位置に確実に停車」「輸送力低下」「定時運転確保」など既存の路線に設置しにくい事は多いのです。
また費用を出すだけの効果だ出るのかという声もあります。
ホームからの転落事故を防ぐための対策は大きい壁に阻まれた状態です・・・

186 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/18 05:12 ID:frQsoRqw

個人的な感想
少し前まではどこの駅にもなかった「点字ブロック」がどの駅でも見られるほど設置され、視覚障害者の
転落事故を防ぐ事が出来ているのですが、「完全」と言う訳ではなく、構造上の問題などで防ぎ切れていないのが実情です。
ホームドア設置に関しても課題は多いのですが「扉数が統一されている」など現段階で設置が容易な
路線にあっては税金などを使っても設置して良いのでは？と言う感じもします。
地方路線や扉数がバラバラの路線などでは費用効果や技術上の問題で設置は難しいかも知れませんが
「点字ブロックに位置情報を出すチップを埋め込み、杖の先の端末が受信し音声で案内する」という
一寿で実験的に導入されている方式などを使えば転落事故の件数を減らす事は可能です。
「１日数本」という路線にまでホームドア設置を！とは思いませんが、できるところ、意味のあるところ
には積極的に税金を使ってでも導入しても「無駄」ではないと思うのですが・・・
ホーム策を飛び越えてでの自殺は無理ですが、それに視覚障害者だけでなく多くの利用者に起こりうる
ホームからの転落事故とほぼ確実に防げれば、利用者の安全を高めるだけでなく事故による遅れの損害が
発生しにくいなど事業者側にもメリットがあると思われです。
また蛇足ですが、ホームドアが設置されると車掌による扉扱いや安全確認の業務を
省略できる事になり「合理化」が進められるという事で「列車内の自動放送」と同じく
組合の理解が得られるとは考えにくいし、事業者も投資を渋りがちになる予感です。

ちなみに現在福岡市営地下鉄の既存路線でホームドアの設置が進められております。
またＪＲ西日本では、事故の起こった杉本町駅で電車の停車しないホーム端への柵の設置や点字ブロックの
位置変更などを行いました。

187 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/21 18:26 ID:EMWAQ88c

今日ＴＢＳ系列（ＪＮＮ）で放送されるドラマについて・・・
『ねじれた絆』という「子供取り違い」の実話の話だそうです。
http://hicbc.com/tv/program/suipre/index.htm

ところで、この話とは違うのですが、似たような話を知っているのでご紹介します。
地元紙の「中日新聞」で９４年から９９年まで毎週金曜日の夕刊に「典子におまかせ」
という作家和久峻三氏原作の弁護士の女性が法律についてわかりやすく解説してくれる連載のマンガがありました。
（単行本になってた）http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974732549

その中で「エッ！オレの子でない！！」という話がありました。
もう８年近く前に読んだ話なのでちょっと記憶があいまいなのですが、
今から２０年くらい前にある地方の病院で赤ちゃんの取り違いがあり、４年後に判明。
裁判所の判断で、お互いの子供を取り替えたのですが互いの子も育ってきた家族の事をこいしがり
なかなか本当の家族や兄弟になじめず、連日「元の家に帰りたい」と泣きわめくわが子に
家族が苦しむ様子が書かれてました。その後、親が仕事を休んで休日に遊園地にみんなで出かけたりなど
家族として何とかやっていこうと一年近い葛藤があったそうなのですが、最後は
作者が「これ以上の事は裁判記録に書かれておらずわからなかった」という終わり方でした。

読んだ当時、自分は厨房だったと思うのですが、この家族や子供の事を考えると読むに耐えられないくらいの
衝撃を受けた記憶があります。しばらく忘れていたのですが、このドラマの内容の紹介を
読んで思い出してしまいました。

188 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：04/04/22 01:10 ID:???

話のコシを折ってすまないが、アナタに苦行のお土産。
天麩羅スレのコテ紹介見て思い出したｗ
http://rashi.s53.xrea.com/up/image/n1976_20040422010749.jpg
（青い森鉄道諏訪ノ平駅付近（だったかな？)にて)

189 ：コバトン ◆459HNNiu0o ：04/04/23 01:20 ID:do5akqaE

最近、本スレをROMることすらできなくなってきたな…。

なごやじん氏に質問。

1)
最近整形外科に行ったら、
消毒する時に医者が看護婦に、
｢イソジン持ってきて〜｣って言ってたんだけど、
これってうがいをするイソジンと同じもの?
家にあるイソジン見たら、｢うがい以外には使うな｣との注意書きが書いてあるんだけど。

2)
原田さとみって今でも活躍しているんでしょうか?

190 ：消防署が好きなｗなごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/23 21:24 ID:???

>>188　＞話のコシを折ってすまないが（←ほとんど自己レスなのでお気になさらないで下さいｗ）
古い消防団詰所ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
これはいい消防団の詰所ですね。昔は、たいていの消防署や消防団詰め所には「火の見やぐら」という
木製（昭和３０年代以降に造られたものは鉄骨）のタワーみたいなものがあり、火災がないか
消防隊員（団員）が見張りをしていたものでしたが、１１９番通報が普及すると火災通報のあった場所を
連絡隊員が見て火災の状況や場所を見て連絡したりしていました。
しかし、高層建物が増えると「遠くにある現場を見る」という機能も失われ昭和５０年代以降は
どの消防署も放置プレー状態でどんどん取り壊され、現在ではどこの消防署に行っても
姿を見る機会は減りました。この写真のように鉄骨と木造（建物の上）が同居しているのは
本当に貴重でございます。　三楠でした。

191 ：医療学生 ◆XWmudHfgjQ ：04/04/23 21:55 ID:oci+x0CM

1)
「イソジン」は明治製菓の消毒薬です。外科では注射や手術など体に傷が付く前に
サッと塗ります。（茶色っぽい色をしている）イソジンは乾く際に殺菌するので
注射をするときはイソジンが乾くまで待つのです。また、殺菌効果を上げるために
オキシドール（二酸化マンガンと混ぜると酸素が出るやつ）と併用する事もあります。
また歯科では口腔（口の中）の消毒に「イソジンガーグル」を使います。>>182参照。
「イソジン」「イソジンガーグル」の違いは成分の濃さだったと思います。（成分は同じ）
ご質問の件ですが、上記と同じく成分の濃さだと思います。
成分が同じでも濃さが違うと使う場所が異なるのでうがい以外には使わない方が良いと思われです。

2)
地元民ながら「原田さとみ」と言う人はEAST END×YURIの「DA.YO.NE」が大ヒットした９５年ごろ
全国各地で「方言ラップ」がリリースされた際、名古屋のローカル芸人で出したCHUBU END x SATOMI
の「DA.GA.NE」で歌っているの見ただけでそれ以外ではお目にかかった事がありません。
なので、今は一線を退いていると思われです。

192 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：04/04/23 22:09 ID:???

>>190　( ﾟДﾟ)　・・・ｽｹﾞｰ

193 ：ぬ ◆8twOVhGEBo ：04/04/24 07:56 ID:GogcLjsU

>>193
ん？原田さとみなら3月(だったかな?)にイオンの熱田店(金山〜神宮前に最近
できたやつ)で見たよ。育児雑誌かなんかのイベントで。いまはブティックか
なんかそんなのを経営しているらすい。

イソジンについては、剤形(液かゼリー状か)と有効成分のポピヨンヨードの
濃度の差で色々な種類がありますな。ゼリー状の「イソジンゲル」火傷の部位に
使うために砂糖をまぜてある「イソジンシュガーパスタ」手術前の手洗いに
使う、泡が立つ「イソジンスクラブ」、手指消毒用で、速乾性を持たせるために
エタノールを添加してある「イソジンフィールド」なんてのもあります。
　で、一般的にいわれるうがい薬の「イソジン」であるイソジンガーグルと
外皮用のイソジン液の差は濃度と味(うがいぐすりの方は多少味が調整されて
口に含みやすくなっている)だけなので、原液を外皮に用いても問題ないと
思います。ただ、「うがい薬」として薬事の承認を取っているので「うがい
以外に使うな!」というだけで。ただし何かあったときは自己責任だけど。

194 ：ぬ ◆8twOVhGEBo ：04/04/24 07:58 ID:GogcLjsU

>>193　レスアンカーまちがい。

一番上は>>191でしたw

195 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/04/25 02:55 ID:Zu+X0Mc6

>>193 　( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
イソジンの件すごく参考になりました。
それと補足ありがとうございます。

よく献血に行く自分にとっては、穿刺（針を刺す）まえに
看護婦さんが塗ってくれるので大変なじみのある薬であります。

196 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/07 00:36 ID:???

投票所　>>139　西工サイト　サンクスでした

西工デザインに２種類あるのは気づかなかった
現行の西工デザイン　前面方向幕廻りが何となく日野に似てるなぁと思ってたのですが
ドア側正面の一段下がった辺りは日野RJからHRに続く中型のデザインと同じ手法だなぁ
旧車体なんかマヂで日野車クリソツだし・・・
ココまでクリソツというのも・・・西工で日野の架装してたとかあるんですかね??


日産系のバンパーライト車が好きなのですが
富士重＝ゴツい
西日本＝柔らかい（優しい）
というイメージが固まりつつあります　　ｵｲﾗはゴツい富士重車が好きですが
富士重車の引戸のゴツいＨゴムだけは垢抜けないイメージが・・・
西工車の角張った窓が（･∀･）ｲｲ！

197 ：バスヲタのなごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/08 17:14 ID:1kR4M/Ho

>>196
西日本工業車体で架装するのは日産と三菱ふそうが多く、その次にいすゞ、そして少数の日野という感じです。
元々は西鉄バスにたくさん日産車を導入している事から「日産にあわせたボディー」という事が言えます。
それと関西の多くのバス事業者（神姫バスなど）は西工車体の三菱ふそう車を購入する傾向が多いです。
ボディーのデザインとシャーシ（電車で言う足回り）はそんなに関係がある訳ではないようです。
（阪急バスの新旧の西工車体のボディー・ＪＲ長岡京駅にて）
http://rashi.s53.xrea.com/up/image/n2298_20040508164308.jpg
ちなみに富士重工がバス車体を造らなくなってからは、西日本工業車体が「日産のバスの車体メーカー」
と日産ディーゼルから大々的な指定を受けています。ちなみに０３年はそれまで富士重工車体の日産車を導入
していた多くのバス事業者から一気に発注が来たために生産能力を超えたという事です。

ちなみに、西日本工業車体を一番詳しく紹介しているサイトがこちらです。
http://www.ya.sakura.ne.jp/%7Etokuden/nsk/nsk.html
ここでは車両の種類だけでなく西工車体の歴史と偉業（日本初の中４枚折戸，大型方向幕などなど）を取り上げています。

198 ：バスヲタのなごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/08 17:14 ID:1kR4M/Ho

ちなみに都営運用様が最近気になっているような西工車体と日デの共同開発による中型車のボディー
ですが、実は新しそうに見えて登場が昭和６３年なのです。通産省（当時）からグッドデザイン賞を受賞してます。
そして、最初のころに造られた車輛はもう廃車になっているのです。
（つまり富士重工７Ｅ・８Ｅと歴史が一緒。ちなみにこのデザインの車体は個人的に好きです。）
（日本交通バスの西工車体、中型ノンステップバス・ＪＲ鳥取駅前にて）
http://rashi.s53.xrea.com/up/image/n2299_20040508164753.jpg

ちなみにこのデザインの車体は今でも造ってますが、台数が少ないです。それはなぜかというと
コスト節約のため前面の顔（マスク）を大型車（９６ＭＣ）と同じＢ型と同じにしたからです。
バス事業者の希望でマスクが決まるそうですが、ほとんどＢ型という状態。西鉄バスも最近の
中型車は全てＢ型です。このオリジナルデザインを今でも採用する事業者は年々減っている傾向です。
（西鉄バスでＢ型・９６ＭＣのマスクの中型バス・地下鉄姪浜駅前）
http://rashi.s53.xrea.com/up/image/n2300_20040508165621.jpg
ちなみに西鉄バスは中型にとどまらず、中距離・都市間高速バス（千円バス・千五百円バスなど）の車両にも
このＢ型の車両を導入していますｗ
（Ｂ型高速車の写真は持ってないのでサイトから引っ張ってきたｗ）
http://taku6243.hp.infoseek.co.jp/3501.html

199 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/09 01:32 ID:???

>>197-198　解説サンクス

日本交通のボディの香具師は　関東だと京王系とか関東バス系（東京）等が導入してますな

関東バス　ファンサイトの画像ﾍﾟｰｼﾞに直臨　こちらは中引戸・ＬＥＤ表示タイプ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~am0604/330.html
但し途中からＢ型マスクに変更されますた

こちらの守備範囲ではあまりワンロマ車を見る機会がありませぬ・・・＞Ｂ型高速
羽田空港−川崎間の京急　三菱MP　富士重7E位かなぁ・・・

200 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/09 02:39 ID:???

探してきた京急の羽田空港−川崎間運用　三菱MP　富士重7Eワンロマ車

三菱　羽田空港−川崎運用車
http://homepage2.nifty.com/TAKASHI-BPC/KHK%20MITSUBISHI%201-4.htm

富士重　羽田空港−川崎運用車　上から２段目
http://homepage2.nifty.com/TAKASHI-BPC/KHK%20ISUZU%201-7.htm

別のファンサイトに直臨

201 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/09 14:47 ID:byT7Gty6

>>199-200
写真引っ張って頂きサンクスです。ところで「ワンロマ車」についてなんですが、最近まで
どういう車両か知らんかったですｗ　なぜかというと名古屋や関西地方には「ワンロマ車」と言うものがない
からです。（ワンロマ車と呼ばれる車両がないので東急バスファンサイトとか見ていてずっと？だった）
ワンマンバスでロマンスシートだから「ワンロマ」らしいのですが、簡単に言えば観光バスと路線バスの
中間みたいなもんですね。東急バスが導入に積極的のようで子会社の函館バスにさえワンロマ車がいる状態です。
また東急以外では京急が積極的な感じです。使い方としてはワンロマ車専用路線で走ったり、普段路線バス
必要なときに貸切バスと言った感じでしょうか？

どうしたわけか西日本地方ではこのワンロマ車と呼ばれる車両がほとんどありません。理由としては
貸切・観光・高速用の車両と路線バス用の車両が完全に分離されている事が多く。中間的な存在がいらない
と言う事があると言えます。（西鉄の路線バスの延長の高速バスは「Ｂ型高速バス」と呼ばれている。全て高速バス路線に使う）
また、ワンロマ車の特徴である「ハイバックシート」と呼ばれる背もたれの大きいいすを路線バスの標準
装備としている事業者が多々あるというのも理由の一つかも知れません。
ちなみに地元の名鉄バスや名古屋市バスは最近（９０年代後半導入車両）まで路線バスでも全てリクライニング無し
のハイバックシートでした。なので初めて他の地域の路線バスに乗ったときは「こんないすを使っているのか」
と驚いた記憶がありますが、しばらくして地元の方が例外だと気付きましたｗ
ただ最近は名古屋市バス・名鉄バスともにコストダウンのワンステ・ノンステがメイン（名古屋市バスはノンステのみ導入）
と言う状態で他の地域と同じショボイいすになったので激しく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝでした。

202 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/09 20:52 ID:byT7Gty6

地元の名鉄バスネタで申し訳ないのですが、一つネタ披露。
排気ガス規制がきつくなるという事で０２年より名鉄バスは一部車両の
廃車を前倒しし、その代わりコストダウンをはかったワンステップバス・ノンステップバスを
ものすごい勢いで大量に導入しました。（今でも導入は続いている）
全車両の約半数を新車。残りをＪＲ西並の更新工事で乗り切るようです。

その影響か、名鉄バスの整備工場がある津島営業所（大坪工場）は
「名鉄バスの墓場」となっていました。
http://rashi.s53.xrea.com/up/image/n2347_20040509204401.jpg
（方向幕を抜かれている廃車８８年製三菱ふそうエアロスター）
http://rashi.s53.xrea.com/up/image/n2345_20040509204333.jpg

ちなみに更新された在来車はいすの張り替えや化粧板交換にとどまらず
なんと窓ガラスを緑色の熱吸収ガラスにしております。更新車も
工場フル回転でどんどん造っている状態です。（まだ写真撮ってないので
近いうちに撮ってきますｗ）

203 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/10 15:52 ID:???

>>201-202
ワンロマ＝ハイバックシート　と考えると実は都市新バス仕様の都車も当てはまる罠(w
実際に運用開始当時の新バスは禿しく豪華に見えました
確かに中京圏等では一般車＝ワンロマ車で　ワンロマというジャンルがないのかも知れません
名古屋基幹バスの写真を見る限りワンロマ車の宝庫(w
いかに関東の公共交通（鉄を含む）が詰め込み主義かと小一（略

地元KKKにも一般・貸切兼用車というのがありますが　実際は着席定員が若干多いのみ
車内の造作・椅子のグレードは一般車と全く同じです


東急でのワンロマの使い方は　＞深夜急行・契約輸送・一般路線・貸切等に使用　てHPの受け売り(w
京急も空港専用車以外はほぼ同じ使い方かと

東急のワンロマは「東98　東京駅−等々力操車場」に充当されてるのは見たことあります
残念ながら乗車機会に恵まれませんでした
↓の画像で確認する限り　日野の87年式車かと・・・

http://www4.plala.or.jp/toqbusfan/wanroma_001.htm

ついぞこの前まで「観光・高速」仕様の格下げ転用かと思ってましたが　新造時からこの姿とは・・・
三菱MPエアロスター現行顔や日野HU BRC顔の後継車が出てるとは知りませんでした
東急・京急のワンロマﾏﾝｾｰ!!

204 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/11 01:24 ID:???

>>203
まあ関東近郊や東京都心の地区だと乗車人員が多いからどうしても「詰め込み」
になってしまうのはしょうがないかも知れません。名鉄バスの場合、最近まで
座席肩付近から天井へ延びる握り棒さえなかったのですからｗ（それがいらないほど乗ってないのかなｗ）

それと関東地方の場合、バスの位置づけがちょっと西日本地方と違う面があります。
関東の場合はあくまでも「鉄道の次（サポート）」と言う感があり、例えば関東バスや神奈中などは
「駅〜住宅地（団地）」の輸送で大きくなったと言えます。そのような輸送では朝ラッシュ時は
とにかく駅へ向かう乗客を詰め込まなければならず、このような傾向になりがちです。
また都心（都営バスエリア）は残念ながら「地下鉄・鉄道〜バス」の連携が機能していないと言っていいでしょう。
地下鉄が都心部を隅々までカバーしているためもあるかも知れませんが、都市新バスバス以外の系統は
一部を除いて使い勝手が良くないと思いました。また、初めて都営バスに乗って驚いたのはカードが都営地下鉄
共通じゃない事でした。「関東近郊のバス＝バス共通カード」「関東の私鉄＝パスネット」と言う風に独立した
カードのネットワークを構築しており、これではバス〜鉄道・地下鉄の連携はうまくいかんと思われです。
でもこれも「Ｓｕｉｃａ」完全統一で解決されるのでそれまでの辛抱と言えます。

205 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/11 01:24 ID:???

変わって西日本地方ですが、こちらにももちろん「鉄道の次（サポート」という働きの路線もいっぱいありますが
都心部でも地下鉄や鉄道が完全カバーしておらず、一部には都心から近郊まで鉄道の無い空白域があるところ
すらあります。そういった「（鉄道空白域の）近郊〜都心」を結ぶバスの場合、バスが輸送の中心となってるのです。
そのためもあるのか、西日本地方のバスの磁気カードの多くは相当前から親会社の私鉄や他社のバス
（公営バスなら地下鉄）と共通化していた傾向があります。（特に公営のほとんどはバス・地下鉄共通）

そういえば近郊〜都心への輸送がずば抜けて強いのは西鉄バスと言えます。
ここの場合、福岡県内の都心〜近郊で鉄道がない場所はもう隙間無くカバーしている状態で、
これが「バス業界日本一」の決め手となっていると言えます。
そして最近では「都心部１００円バス」で地下鉄から客を奪ったり、「１０００円・１５００円高速バス」
でＪＲの特急から客を奪ったりとまさにバス業界のパイオニアと言える営業戦略でバスの地位を不動のもの
にしています。

話がそれちゃいましたが、このように西日本地方では交通輸送でバスが担っている範囲が大きいところが、
イスがハイバックシートだったりする一つの要因かも知れません。
（乗車時間も長くなる傾向もあるので。しかしハイバックシートじゃない会社もありますがｗ）
思いつく限りでは、福岡・岡山・広島の都心〜近郊輸送が鉄道よりバスに優勢に近い感じ。熊本・鳥取・
松山が同じくらいかなと言う感じです。（個人の主観なので違う事をご容赦下さいｗ）

206 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/11 01:25 ID:???

ちなみに福岡県内は西鉄の独壇場でほんのちょっと昭和バスと言った感じですが、広島・岡山はまさに戦場。
とにかくバス会社の数が半端じゃない！しかもエリアが被るのは当たり前。「近距離安い」「運賃が安い」など
あらゆる戦略で戦っているという感じです。

そんなバスの戦場岡山にある「日本最低を目指す」宇野バスのページ。見てみる価値はすごくあると思われです。
http://www.unobus.co.jp/

また広島・岡山の共通点としては「市営（公営）交通がない」
と言う事も言えます。そして鉄道がになっている輸送が小さい事も共通点です。

あっ、ワンロマ車の話だったのに脱線しすぎたｗ
>>203の写真の８７年式日野車のワンロマ車なら乗った事あります。３年くらい前に「東98　東京駅−等々力操車場」
で乗ったのですｗ　この時は、「都バスで一番長い路線に乗ろう」と思ったのですが、来た車両がこのワンロマ車
で最初は何かの間違いかと思いますた。しかし廃車になったとは・・・
お詫びですが、ちょっと寝る前に勢いで書いていたので正確さにかけてる分になっていると思われですが
（というかワンロマ車の話題じゃないｗ）なにとぞご容赦下さい。

最後にまとめですが、関東近郊や東京都心と西日本地方では、バスの役割に違いがありそれぞれ違いがあって当然です。
（それでこそ適材適所なのだから）でも、関東近郊や東京都心のバスには「バス同士の連携」だけでなく
「鉄道との連携」にもうちょっと力を入れて欲しかったなあと感じる次第ですが、もうじき解決なのでまあええかなと思います。

207 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/11 07:13 ID:???

>>204-206
各都市のバス事情はあまり詳しくないが・・・　バスに対する位置づけは確かに西高東低かと
朝ラッシュ時の乗車機会が少ないので詳しいことはかけませぬが・・・
特に２３区内のバスは日中に乗る限り　鉄道のサポートというよりはチョイ乗りが主体かなぁ・・・

まぁ鉄道空白地帯があまり無いというのもあるが（足立区北方くらいが空白地帯かと）
赤羽地区の国際興業や中野地区の関東バスを見る限り（あくまで私の個人主観ですが・・・）
高齢の利用者等がお買い物・通院・所用程度の利用でバスに乗車するのが主体かと・・・
駅まで行かない　あるいは駅周辺が最終目的地で鉄道に乗り継がないという客が多い気がします

鉄道利用者は駅まで距離があっても道路事情等バスがあてにならんからと歩く人が多い
（少なくとも私の周りの知人にバス利用者は皆無です・・・　泣）
そのような背景から　鉄道は鉄道　バスはバス　という感覚（利用者も事業者も）になり
鉄道とバスの連携がうまくいっていないのかと
バスカード・パスネットが共通化しないのもそういう意識背景があるような気がする

「東98　東京駅−等々力操車場」　　面白い路線ではあります
都心側で乗ると「どちらまで行かれます？」と訊かれるし　目黒を境に料金が変わる
しかし利用実体は東京駅−目黒駅（都）と目黒駅−等々力操車場（東急）でほぼ区切れると思われ
なごやじん様とは逆に等々力→東京まで乗り通しましたが(w　目黒を越える客はｵｲﾗ含めて3人のみですた
東京のバスに対する意識は厳しいモノがあるような気がする・・・
はたしてICカード導入時に　連携がうまくいくようになるのか??　（ハード面でなく意識面で）



>>206　宇野バス　「禿しくﾜﾛﾀ」　と書き込みたかったのだが・・・　この会社凄い




　　　か　　　っ　　　こ　　　よ　　　す　　　ぎ　　　る　　　　��(ﾟдﾟ　)

208 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/12 22:39 ID:rUje6uN6

確かに鉄道駅から離れていてもバス使わない人結構多いかも知れないｗ
うちの友人でさいたま高速鉄道某駅付近に住んでる香具師（７２７くんではない・念のためｗ）がいるのですが、
家の前にバス停があり結構な本数があるのに、さいたま高速鉄道開通前から国際興業バスを利用していませんｗ
いつもは自転車で川口駅へ。雨の日のみ国際興業バスに乗ります。
使わない理由を聞いたら道路事情もさることながら「定期券が高い（割引率が低い）ので会社に申請しても
認められない。だから雨の日だけバス共通カードで使う。」との事。そしてせっかくさいたま高速鉄道が開通した
のにこちらも高すぎる定期代が会社に認められず、相変わらずＪＲ川口駅まで出ている状態なのですｗ
（遠回りのＪＲの方が定期代が安いという悲劇ｗ）
でも一応朝ラッシュにその当たりを走るバスは満員ですが、昼はお年寄りしか乗って無いという罠ｗ
やはり、晴れた日の昼のバスは人口の多い地区でも辛いんだなあと感じる次第です。

それと２年前くらいから販売されている高齢者専用の安いフリー乗車券もお年寄りが多い要因かも知れません。
それまでの「都バスだけ無料」から「有料だが民間バスも乗れる」に変わった事でより多くの需要を
開拓できたのかなあと感じました。よく「有料化されたら利用しにくい」と騒ぐ団体がありますが、
（地元名古屋でも市バス地下鉄無料パス廃止に反対しているｗ）多少費用（半年で２万円前後・低所得者にはもっと安く販売）
がかかってもこれだけ利用者がいる事を思うと、何だかなあと思う次第です。

209 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/12 22:39 ID:rUje6uN6

「東98　東京駅−等々力操車場」は何度か乗りましたが、行き先を聞かれた事はありませんｗ
いつも都バス・東急バスで東京駅からなら２００円、東急バスで目黒から先なら２１０円を払ってました。
「共同運行なのに乗る場所や事業者で運賃が変わるのはいかがなものか（ｒｙ」とは思ってましたが
１０円の差なのでべつにいいかと気にしてませんでしたｗ
確かに乗り通す人は少ないですな。でも入り替わりで区間ごとの利用者は多いかなと思いました。

あと、実は都内でバスが一番厳しいのは「山手線池袋〜五反田の外側付近」なのです。
このあたりは民間バスがメインですが、地下鉄の整備が進み特に新宿〜渋谷付近ではものすごい勢いで
乗客が減ったそうです。「京王電鉄バス部門」が一番最初に新宿付近の一部路線を「京王バス」に分社化した
のはこのためなのです。（東急バスも「東急トランセ」での運行路線が多い。小田急バスは何もなしｗ）
それといくら「ちょっとそこまで」でも２００円近い均一料金がハードルのようです・・・
でも多摩地区ではそんなに乗客は減っておらず「鉄道空白域」の存在がバスの生死にかかわる事を感じます。
（特にバス〜鉄道の連携がうまくいってないから余計に厳しい・・・）


では、個人的におすすめする関東近郊の系統
（東急バス）「渋７１　渋谷駅東口〜洗足駅」
洗足駅付近で恐ろしく狭い道を走行。近年日野ＨＲが大量導入されてます。

（東急バス）「渋７２　渋谷駅東口〜目黒不動尊〜五反田駅」
なんとバスがそのまま「目黒不動尊」の敷地内に直接入るというすごい系統。
ここも旧型の日野ＲＪから日野ＨＲへ一気に車両が交換されました。

（京成タウンバス）　「小５４・新宿（にいじゅく）線　京成小岩駅北口〜亀有駅」
とっても狭い京成小岩駅北口から大回りし、高砂駅前の踏切を渡り亀有駅へ行く系統。
いすゞＩＫコーチ、日産（富士重工８Ｅ）、いすゞエルガミオのワンステ・ノンステのバスで
統一されています。

どれも「狭い道をバスがギリギリで走る」という路線ですが、一度お試しする価値はあるかと思われです。

210 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/05/13 00:29 ID:M2/E3GRg

横浜国際プール敷地内をバスが突き抜ける系統があったなぁ・・・

廃止されたけど

211 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/05/13 00:43 ID:M2/E3GRg

川崎市・横浜市オススメバス系統

＊日吉駅−サンヴァリエ日吉・高田町
普通車でも大変な道をバスが最大３分おきに来る。
ここでのローカル的な運転ルールもある

＊井田営業所−(元住吉駅前)−川崎駅・上平間など
終バスは9時31分。昔は遅延が発生すると道交法により経路が変わった。
搬入トラックとバス運転手の殺伐とした空気を味わえる。

＊大船あたり(系統忘れ・加奈中バス)
信号待ちで一つ手前のバス停で降りて、次のバス停まで歩くと１〜２つ前のバスに乗れる不思議

＊淵野辺駅−登戸駅
１週間に１便のみ

＊溝の口駅−新横浜駅
溝の口から乗って次のバス停で降りようとすると怒られる

＊溝の口駅−ＫＳＰ
なんたってタダ

212 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/13 01:02 ID:???

>>208-209
＞高齢者専用の安いフリー乗車券
実は２３区内フリー乗車の「シルバーパス」ありまつ
年齢　家族世帯年収など条件はありますが　\1000〜　１年間有効
都営地下鉄・都電全線　２３区内路線バス全線（民間事業者含む　高速路線除く）
乗り放題だそうで・・・（裏山すぃ

日中の爺婆乗車率agaる訳だなぁ・・・

「東９８」　入り口に料金体系の看板ありましたよね　山手越えれば210円なのに
ウテシによっては甘いのか目黒までに降りてしまうと判断するのか・・・

「渋７２」　東京人かなんかの雑誌に取り上げられたの見たことアリアス
一度乗ってみたい路線ではあります

「小５４」　乗車機会はないものの目撃は数知れず
京成小岩駅前自体があんなに　　　狭　　　っ　　　!!!　なのによくバスが入るなぁ・・・
と感心しますですはい

213 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/13 01:04 ID:???

ﾄｴｲｸﾝのお勧めとして

「都０６」　新橋駅−赤羽橋駅−渋谷駅　（都営）
「都０１」の脇役以下ですが（ｗ　仙台坂の風情や有栖川公園脇の緑の多さが好き
日野HT一般車が主体　ノンステ率低

「鎌４０」　鎌倉駅−小坪−逗子駅　（京急）
鎌倉に行くとたまに乗ります　小坪辺りのアップダウンと狭隘さが良い　いすゞＬＶが主体

「赤２３」　赤羽駅−赤羽大橋−西新井駅　（国際興業）
川沿いをマターリ走るのが好き　但し　赤羽大橋を渡るのに所要２０分　素人にはお勧めできない
いすゞ主体　というかいすゞばっかり



マニアックなあなたに(w　　もうご存じかも知れませんがこんなサイトを・・・
http://www62.tok2.com/home/yamatetsu/

214 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/13 01:12 ID:???

>>211
＞溝の口から乗って次のバス停で降りようとすると怒られる
なんかﾜﾛﾀ　詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

215 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/05/13 01:19 ID:M2/E3GRg

http://www.tokyubus.co.jp/top/news/2004/0126_b.html

216 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/13 01:26 ID:???

>>215　なる　そういうことか
てっきり１区間乗車の客に対してマヂギレするウテシがいるのかと思った＞東急ハズ

217 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/05/13 01:44 ID:M2/E3GRg

川崎・横浜でクソ狭いところ走るといえば

・柿生駅南口系統
・登戸駅系統
・日吉駅西口系統
・元住吉駅前系統(9:30まで)
・臨港バス・綱島駅系統

ぐらいかなぁ。

218 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/13 01:59 ID:???

>>217　横浜は狭隘路線の宝庫と思われ

東戸塚−芹ヶ谷−上大岡　市２０３系統（だったと思う）は
こんなﾄｺ通るのか??　という路線だったような希ガス
もう一度調査しに・・・

あとは「文１３」　金沢文庫−柴町　コレはマヂで乗りたいと思った



横浜からちょいと遠いが・・・

219 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/05/13 02:15 ID:M2/E3GRg

>>218
それのったことあるわ

220 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/13 02:30 ID:???

横浜ではないのだが　YRP野比−ハイランド−久里浜（系統番号失念）なんかも
面白い路線だった希ガス・・・　これも要調査だな・・・


そういえば路線バスに乗るとき　どこに陣取ります??
ｵｲﾗは左（若しくは右）最後方が好きですが・・・

221 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/05/13 02:34 ID:M2/E3GRg

>>220
一番後ろ

222 ：味ぽん：04/05/13 14:57 ID:???

>>赤い213様
都06って通勤でしばらく使ってたけど、
あれって仙台坂ぢゃなくて古川橋経由じゃなかった？

223 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/14 18:32 ID:???

>>222　味ぽん様　ﾅｲｽﾂｯｺﾐ(w

ｽﾏｿ　「橋８６　新橋駅−目黒駅」と勘違いした(ww

お勧めしたいのは　↑　こっち




そうだよなぁ・・・　「都○○」じゃないよなぁ・・・

224 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/15 04:53 ID:???

そもそもなぜ自分が「狭隘路線」にはまったきっかけは
地元名古屋に狭隘路線を走る路線がほぼ皆無だったからです。
理由としては、自動車道が整備されている事、自家用車で外へ出る人が多いので
そもそもわざわざ狭い道にを通してまでバスを走らせる意味がない（利用者が少ない）
と言う事があるようでです。なので路線バスは主要幹線道路中心の走行だし、主要じゃない道でも
狭い道じゃないところが多いと言う事もあります。

そんな地元で唯一、狭隘路線のバスがあります。名鉄有松駅発着のバスです。
この駅は国道一号から狭い道を通らないと入れないためバスが無理して通ります。
特にこの駅から住宅地の「大清水」へ行くバスが最強でした。もう信じられないくらいの
（普通の住宅の密集した道）を通るのです。この大清水線は６年前に新規で開業。
特別割安料金を制定しかなり健闘しましたが、利用者が少なく今年３月３１日であぼーんしましたｗ
さらに、有松駅と国道一号線を結ぶ広い道が完成しバスがコース変更ｗ
さらに有松駅発着の他の名鉄バスの路線も全て廃止が決まりました。（来年３月廃止予定）
こうして地元でただでさえ少ない狭隘路線が消え去ったのです・・・・

225 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/15 21:30 ID:???

こうした事もあり、東急バスで「渋７１」で初めて乗った狭隘路線の路線バスで
何かが目覚めｗ休日には各事業社のバス１日乗車券を買って一日中狭隘路線を
求めてバスに乗っていたものです。
しかし、帰郷し現在はまた「狭隘路線」を求める野心は眠ってますｗ
（>>213で都営運用様が上げられたサイトは本当によく利用しましたｗ）
今回は「おすすめ路線」を上げて頂きありがとうございました。夏に時間があったら
可能な限り乗りバスしてみようかと思っております。
>>220最近のバリアフリーのバスだとよく電車のロングシートのようなイスがある訳で
そこが個人的に気に入っております。そのようなイスがないときは降り口に近いとこに
座ります。（前乗り後降りなら後ろの方、逆なら前の方。）

226 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/15 21:56 ID:???

あと個人的にすごく気になっているが乗ってないバスがあります。
今や全国に広まった「コミュニティバス」
低料金で利用しやすく、たいていの場合は車両・設備を自治体が持ち、
民間事業者が運行するという「公営交通」とはまた違う形式の公共交通です。

そんなコミュニティバスのパイオニア的存在である東京都武蔵野市の「ムーバス」
が非常に気になります。まだ日本に「コミュニティバス」と言う言葉がなかった時代の
９５年に運行開始。１００円の低料金や運行は民間委託（小田急バス・関東バス）という
形式をかくりつしました。現在４路線ありますが、一部路線はなんと黒字です。
（東京都武蔵野市　「ムーバス」　のサイト）
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/08030koutuu/m-bus/

227 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/16 01:58 ID:???

ｽﾏｿ　眠れなくてｵﾓﾃ覗いたら見覚えある風景が　　ｵﾓﾃ>>374　千倉・・・


>>224-226　当方は狭隘路線にあたることがあまり無く・・・
通常利用路線のほとんどは幹線道路突っ走りだからなぁ・・・


鎌倉・逗子・横須賀近辺のバスはもう一度じっくり乗りたいなと思ってます
あと　横浜市内　特に市営系統に興味津々中


＞コミュニティバス
都心をグルグル廻る日の丸自動車の無料バスもあてはまりますか??
何時見かけても満員で　乗りたいけど乗りたくありません（泣


全然別件ですが　都内神楽坂において　神奈中のスヌーピーバス目撃したことアリアス
おそらくは一般貸切に充当されたモノと思われ　管轄外なのにと驚きますた

228 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/16 02:56 ID:???

>>227
狭隘路線にはある種の”あこがれ”みたいなものがある訳で、乗ると「運転手の技」
みたいなものを直接的に見れるのが良いかなと思います。しかし、狭隘路線でのバス運行は
本当に大変で運転手やバス事業者は安全に気い使うし、それだけその地区の利用者や住民に
負担もある訳です。（事故のリスクも高くなる）だから、安全上は狭隘路線はない方が良い訳で
複雑に感じます・・・・

それと、最近ものすごい勢いで路線廃止が進んでる名鉄バスや地元のコミュニティバス、そして
最近乗る事が少ない名古屋市バスなど時間があったらゆっくり乗りたいなあなんて思うのですが、
時間がない訳で（鬱・・・　普段よく利用する以外の系統のバスは「見てるだけ」の状態です。

「日の丸自動車」が東京都心を走る！！？　一瞬驚きましたが、タクシーや貸切で営業する
東京の会社ですねｗ　実は同じ名前のバス会社が鳥取県にもあり山陰地方では結構大きい上、
個人的に結構乗るし写真もよく撮るのでビビリますた。
”鳥取県の”日の丸自動車　http://www.hinomarubus.co.jp/
ちなみにこんな車両で日野オンリーです。
http://rashi.s53.xrea.com/up/image/n2470_20040516024129.jpg
http://rashi.s53.xrea.com/up/image/n2471_20040516024304.jpg

で本題ですが、東京都心の無料バスの場合、「自治体の関与」がなくちょっと微妙な気がします。
でも一度乗ってみたいです。（ヲタ的に車両もものすごく気になるｗ）

229 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/16 02:57 ID:???

もあり得ないバスは何度か見た事あります。
厨房のころ、深夜に自転車で遠出（そのころから自転車苦行してたｗ）するため、朝４時の国道一号線を
走っていたら前から変な路線バスが・・・　愛知県内なのに大阪市バスでした。しかも４台で列組んでる上
青いラインの低公害バスまでいるのですごく驚いた記憶があります。（新車輸送かな？）
それと、同じく国道一号線で付近に路線を持ってないはずのＪＲバス東海の路線バスが方向幕を外して
走っているのを見た事ありますし（写真を撮ろうとして失敗ｗ　たぶん中古輸送）、文京区湯島で
「社名の書いてない」関東バスのノンステップバス（三菱エアロミディ）が走っているのを見た
事もあります。（新車回送と思われ）　それと、先月には電車の中からですが名古屋市内の名鉄整備の工場内で
京王電鉄バスの古いエアロスター（廃車？）を見ました。もしかしたら中古で売るための改造かも
知れませんが、これはつい最近の事なんで近いうちにもう一度カメラを持って名鉄整備の工場に行こう
かと考えてます。
こうして振り返ってみると結構「バス運」が強いかも知れませんが、いつも写真が撮れませんｗ

230 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：04/05/16 03:42 ID:???

このスレは初めてかも。

京急の狭隘路線なら、だいたい中型車が目印でしな。
横浜南部なら柴町線のほか、文庫の白山道循環線、
上大岡の南高線、八景−追浜の野島線とか。
ウチの地元でお勧めなのは、神奈中の船１４系統湘南ハイツ線。
今は亡きＰ尺車もフツーに走ってますた。

>>218
２０３系統が狭隘？　だとすれば、平戸−東戸塚間？最戸橋付近？

>>227
スヌーピーはワンロマな罠。ウチの親は、津久井地区で行われた、
高校の駅伝の県大会で、県内各地のスヌーピーが集まってきたのを見たらすぃ。
契約終了で見れなくなったのが残念・・・。

231 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：04/05/16 03:46 ID:???

連続スマソ。
船１４系統は、基本的に大型車でし。昼は船２４系統、だったかな？
ただ２４だとすれば、ドリームハイツ線とカブってた希ガス。

232 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/05/19 07:11 ID:Rt07yTf2

http://yamatan.ddo.jp/~yama/sakuloader.html
サクサクの「みんなのうた」の部分だけならここで激しく後悔してます。

233 ：ぬ：04/05/19 13:48 ID:???

>>229　亀レスでスマソ

もう10年くらい前になるが、漏れは、宇都宮市内の国道4号線で
「鶴町四丁目ゆき」の大阪市バスとすれ違った経験あり。
なんだったんだあれは.....。未だに謎

234 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/05/20 21:30 ID:???

ココにカキコするのも久しぶりだな・・・

>>230　亀須磨　よくは覚えてないので　まぢ近日中に再乗車しまつ　市２０３系統



で　何故か鉄板に

鉄道好きが語るお勧めの路線バス
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084608915/l50


そして路車板に禿しく板違い

日 ﾉﾝｽﾃ 日　いすゞエルガミオ　日 ﾜﾝｽﾃ 日
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085035861/l50

235 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/21 22:03 ID:LOM5qCes

>>232　スペシャルベリー三楠　関東ローカルソングはマジで（・∀・）ｲｲ!!　と思いますた。
なんというかうｐしてあった全曲落としたｗ

>>233　普通の人にとって「ただバスが走っている光景」でも、あり得ないバスとわかる人にとっては
とてつもなくビックリする瞬間です。
しかし、宇都宮市内なのに行き先も大阪市内の場所とは謎が大きいです。

>>234　もう二年くらい前に一時的に「バスの名前」のスレが
鉄道板（そのころは板が一つ）に乱立したことがあります。
「ブルーリボン」「レインボー」となぜか日野車ばかりでしばらくしてみんな消えましたｗ

ところで>>232の「綾瀬のうた　Ｖｅｒ．２」をご覧下さい。
自分は歌の内容より、いきなり最初に出てきた相鉄バスの西日本車体工業のバスにビクーリしますたｗ

236 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/22 06:45 ID:???

ところで「三菱ふそう」が最近えらいことになってます。
バスで一番シェアの大きい会社だけにその衝撃はとても大きいです。

ここで動向が気になるのが「名古屋鉄道（名鉄バス）」「両備バス」「福島交通」
の三社です。なぜこの三社かというと、これらの会社は
名鉄＝名古屋三菱ふそう自動車販売
両備＝岡山三菱ふそう自動車販売
福島交通＝福島三菱ふそう自動車販売
とそれぞれ地元の販売店をグループに持っているからです。そのためこれらの会社は
自社だけでなくその子会社も「三菱オンリー」と言うとところが多いです。

しかし、今回の騒ぎが出る直前から変な動きが・・・
名鉄が徐々に子会社から「三菱離れ」が始まりだし、北陸鉄道は００年以降三菱車の導入無し、
岐阜県の美濃太田や多治見にかけてがエリアの東濃鉄道は０１年以降日産車しか買ってません。
（名鉄グループで唯一西日本車体のバスが走る）そして名鉄自体もそれまでずっと三菱オンリーできたのに
なんと日野ＨＲノンステとＲＪワンステを買ったのです。（豊田営業所に導入）
これは「通勤は公共交通利用」に方針転換したトヨタ自動車への配慮もあったという話ですが（なので
豊田営業所にしか導入してない）それにしてもグループ以外からの導入でビックリしました。
今後、最近出てきたこの「三菱離れ」がこれらの会社だけでなく全国的に起こる悪寒です・・・

237 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/22 20:25 ID:qiAx96W+

オヤビンもビックリかも知れない強者をハケーン
「東海道東京−京都　鉄道を使わない旅 」
http://meihan.hp.infoseek.co.jp/tokyo-kyoto/index.htm

旅の進み具合や旅行日を見る限り、現在も進行しているようです。
元々は岐阜県大垣市周辺がエリアの「名阪近鉄バス」を紹介するサイトなのに
こんなすごいことをやっている・・・

238 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/27 01:45 ID:???

ちょっとビックリした話
わてがよく使っている名鉄バスの路線が知らん間に廃止対象路線に
なってたｗ（このままでは１０／１に廃止）
無くなったらちょっと辛いという罠

朝の時間帯はようけ人が乗っているものの、昼間は空気輸送ｗ
それでも１時間当たり２〜３本あるので大丈夫だとは思っていたのですが・・・

239 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/05/27 01:56 ID:XrZgXlaU

>>238
廃止ﾜｼｮｰｲ

うちの地区は1時間1本・・・・という路線が何個か集まってますが、何か？
17時の終バスだなんてー！

240 ：◆CARP1j5.UQ ：04/05/27 02:03 ID:???

>>239
大阪市バスには日中のみ、一日8本、休日運休
と言う路線があります。

241 ：ぬ ◆8twOVhGEBo ：04/05/27 18:12 ID:???

>>239-240
名古屋市バスだと↓
http://kotsuk.city.nagoya.jp/bus.cgi?revision_kb=1&from_cd=05185701&line_cd=5503&line_kb=00&direction_cd=01
平日のみ1日1本、しかも片道のみという最強系統

242 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/05/27 19:34 ID:XrZgXlaU

>>241
確か・・・東急バスの改正前に日吉駅発・下田町行きっつーのが、一日一本。片道のみだったな

243 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/27 20:51 ID:???

追加ですが、その路線は循環バスで一台のバス（小型ワンステップバス）で
１日何周もしてます。実は、もう万策尽きた感もあります。
この路線を走るのは「名古屋鉄道」のバス（車両）で、案内放送も「名鉄バス」と言うのですが、
実は運転手は子会社の「名鉄東部観光」の人なのです。つまり、運行のみ委託という方式で
名鉄の場合、不採算路線を東濃鉄棒・名鉄東部交通（タクシー会社）・名鉄西部観光・名鉄東部観光
・岐阜バスコミュニティに委託しているところがあるのです。
このように運行だけ子会社当方式は西鉄と名鉄ぐらいしかやってない方法です。（普通は分社化する）

また、最後のかけか最近は朝夕の本数が結構増えてたりもしていたのですが、どうやら良い結果でなかったようで・・
それに昨日このバスに乗ったときには、名鉄東部観光の女性職員（バスガイドの人？）が乗った乗客の乗車区間と
料金の支払い方法（バスカード使用or現金）をバスの後ろに乗って調べていますた。
なんかもうカウントダウンという感じですがｗ、実際空気輸送が多いことや他の路線からの撤退が激しいことを
考えると来るときが来たのかも知れません。
ちなみに、現在は「廃止対象路線」で対応策を検討中の段階です。じつは、この路線とは逆の方角に向かって
自治体の運営するコミュニティーバスが走っているのですが、心の奥底で廃止代替としてそのバスが
この区間を走ってくれることを少しだけ期待している次第です・・・

244 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/27 21:00 ID:???

>>239-242
あと「本数が少ないのになぜか残っているバス」は、その経路で
取得した運行免許を維持するためだけに走っているケースがほとんど。
たいていは、すぐ近くに別の系統や交通機関があることが多いです。

245 ：ぬ ◆8twOVhGEBo ：04/05/27 21:56 ID:???

>>243　●●●●団地線ですな。公団の団地だから、弱者救済という目的が
ないんでしょうな。私の家のそう遠くないところに、団地は団地でも県営
住宅があるのですが、生活保護や障害者の家庭もそれなりにあるために、
昼間は空気輸送に近いにもかかわらず、団地〜郊外型ショッピングセンター
〜高校〜中心駅の路線が20分ヘッドで運転されています。はっきりとは
明言してないのですが、こういった路線は行政の補助もあるのかも知れません。
中心駅の路線が15分ヘッド

246 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/27 22:30 ID:???

>>245 大正解ですｗ　まさか路線がバレるとは・・・
実は学校に行くときに利用しています。
普段は、約１５分かけて歩いているのですが、傘を忘れた雨の日や
体調の悪い時、「歩くのがマンドクセー」という時などに利用します。
１ヶ月に１回くらいの利用頻度だと思われです。
（しかし、体調の悪いときには本当にありがたく感じる）

もし路線が完全あぼ〜ん（コミュニティバス委託も無し）の時は
体調が多少悪い時でも頑張って毎日歩きますｗ

それと「過疎路線」ではありますが、補助の基準などがここに詳しく載ってます。
http://orient.genv.nagoya-u.ac.jp/kato/bus/rural/kasobus/kasobus.htm

最近だとコミュニティバスの受託にタクシー会社がかなり参入してきており
既存バス会社との競争＝受注価格の低コスト化の流れがあるのも
コミュニティバスが増えている一因と思われです。

247 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/30 03:46 ID:???

昨日「豚の心臓」を解剖致しました。
豚の心臓は、動物の中で一番構造が人間に似ていると言われていますが
豚の体重が４００ｋｇ近いこともあり、サイズは人間の物より一回り大きいです。
今までに写真や模型で心臓を見たことはありましたが、本物を直接手に取ってみるのは初めてで
とても勉強になりました。

しかし・・・　心臓は生っぽい臭いとゴムを腐らせた臭い（脂肪の臭い？）を混ぜたような
異様な臭いがあり、それにちょっと参ってしまいました・・・

248 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/30 05:12 ID:n78mCZ0+

追加ではありますが・・・

心臓は「心筋」と言う特殊な筋肉でできている「筋肉の固まり」なのですが、
試しに「腱索」というスジを引っぱっても切れず、とても頑丈な作りでした。
やはり、全身に血液をまんべんなく送る「生命の源」なんだなあと感じました。
意外にも透明な膜の様になっている弁などたくさんの写真を撮っていたのですが
きつい臭いがカメラについてしまい、何度もアルコールを湿らせたガーゼで拭きました。
また服にも移ってしまったので帰りの電車はなるべく他の人に近づかないようにしてましたｗ

249 ：ぬ ◆8twOVhGEBo ：04/05/30 22:37 ID:???

私は一応、人間の解剖もしたこともあるが...まあ多くは語らない方がいいかw

解剖実習で、第一刀を入れるのは、その班にいる留年した人とわが校では
決まっておりますたw

250 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/05/30 23:07 ID:MN0n+KkM

>>249
是非やらせてください

251 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/31 04:46 ID:???

>>250 日本では医学部・歯学部の学生にしか認められてなかったと思う。
なので、自分の学校では「解剖するために外国に行く」という方法もあるのですが
費用がえらいことになるのでｗ、行けない生徒はねずみなどの動物の解剖を
しています。

ちょっと気になったニュース
「自殺率高い医・歯学生、４年制大を上回る　茨城大が調査 」
http://www.asahi.com/national/update/0530/015.html

252 ：ぬ ◆8twOVhGEBo ：04/05/31 07:55 ID:???

>>250　>>251の通り、人体解剖は「屍体解剖及び保存に関する法律」によって、
医学教育や司法解剖、死因確定のための剖検など決められた場合のみ許可されており、
それ以外は全て死体損壊となり刑法犯となります(バラバラ殺人と同じ扱い)。

学生時代の実習でも実習中のおふざけやブラックジョークは厳禁で、実習そのもの
よりも、行動を厳しく注意されました。

253 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/05/31 20:27 ID:???

>>252
解剖は、亡くなったとはいえ人の体に傷を付けることであり、
そして人の死を持って学ぶことなのでうちの学校でも
「外国に行って」解剖をする生徒は厳しく教えられますし
動物の解剖であっても真剣に取り組んでいます。

254 ：元救急救命士志望 ◆XWmudHfgjQ ：04/05/31 20:28 ID:Up8xUhXg

それとこんなニュース
「電気ショックで心機能回復、除細動器の一般使用解禁へ」
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040527i315.htm
「心停止時の電気ショック救命、一般の人も　厚労省通知へ 」
http://www.asahi.com/national/update/0528/001.html

「解説」
ここでいう「電気ショック」は、ドラマとかで病院で使っているものではなく
もっと小型のものです。「ＡＥＤ」と呼ばれ、シールの電極を貼ることにより心電図を解析
電気ショックで心臓機能を回復させる必要があるときは音声ガイダンスで「放電ボタンを押して下さい」
「患者から離れて下さい」と案内します。
９３年に救急救命士制度がスタートしてから救急車に設置されましたが、昨年まで「医師の指示」が
無いと使えず、使用の度に医師に連絡を取ってました。しかし、飛行機の乗務員に対しては医師の指示が必要ない
事から波紋を呼び、現在は救急救命士も指示無しでこの機械を用いた電気ショック（除細動）を行うことができます。
そもそも、心臓が止まる寸前に（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになっている「心室細動（ＶＦ）」の時には
助かる率が１分ごとにどんどん少なくなっていきます。（カーラーの救命曲線）
なので理想は、救急車が来る前に一刻も早く電気ショックをする事であるのです。
実際に欧米諸国では、空港など人の多い場所に普通に設置されており、そばにいた一般人（バイスタンダー）
が使用して助けた例もたくさんあります。
今回は、それにあわせたものだとは思いますが、はっきり言って「遅すぎ」です。

ちなみに、一般人が使用したが助けられなかった際に遺族から訴えられることも十分考えられます。
（今の日本は訴訟大国に一歩一歩近づいている感じ）そのため、訴えられた一般人を救済する
「善きサマリア人法」が欧米各国では制度化されています。
しかし、今回はそれがなさそうな感じｗ　また、使用できる人も限定されそうです。
「助けるために最善を尽くせる」国になるのはいつの日か・・・・
（ちなみに去年このテーマでレポートを１０枚以上書きますた）

255 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/06/04 19:26 ID:HGlxXnuI

なんか名古屋市内の一度も利用したことのない（聞いたことのない）旅行会社
から電話がかかってきた。
おねえちゃんぽい女性が「あなたは旅行好きですよね。いまは１９歳の社会人
と言うことでよろしいですか？」
個人情報の確認電話ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! と思いつつ聞いていたら
しきりに「１９歳社会人か？」「旅行好きか？」を聞いてくる。
「そのへんと言うことにしといてください」と言って切ろうとすると
「え〜旅行行かないんですか？別に何かを買えと言っている訳じゃないんですよ」
と来たので問答無用で切りましたｗ

しかし、何でうちが相当な旅（苦行）好きと言う事がわかっているのだろうかｗ

256 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/06/08 19:08 ID:???

亀ｽﾏｿ　>>230　ようやっと203系統再乗車してきますた・・・

で　東戸塚→上大岡に乗車
品濃町→品濃口間の一通区間　「坂下」付近がわずかな距離ながら「こんなﾄｺ(ry」でした

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.25.11.278&el=139.33.50.716&la=1&sc=3&CE.x=242&CE.y=111

ただし　東戸塚東口発の神奈中は結構経由しているらすぃ

あとは「芹が谷」の操車場??　や「水道橋下」が良いふいんきかもしてますたなぁ・・・


バス停のふいんきで個人的に気に入ったのは横須賀市の「ハイランド」
丘の上の住宅街に突如と現る鉄塔と　ソレを取り巻くような小さなロータリー
なんか不思議な感じがして好きです　ハイ

257 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/06/08 20:53 ID:???

>>256 ご乗車報告乙でした。
東戸塚駅は降りたことがないのですがｗ、東海道線の電車から見ると
起伏の激しい住宅密集地という印象を受けてました。
しかし、「片道通行」とはいえ地図を見る限り「坂下バス停」の付近は激しそうｗ

都営バス・東急バスは１日乗車券でようけ（名古屋弁で「沢山」の意味）乗りましたけど
都内から出て相鉄バス・神奈中のエリアになるとほんの数回の乗車のみ。
なので神奈川のバスも乗り倒したい！と思うも出かけられない今日この頃ｗ

「ハイランド」のバス停も地図で見てみますた。
地図上で見ても「住宅造成地」とわかるほどの道路の造り方に「行きたい衝動」に駆られましたｗ

258 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/06/08 20:59 ID:gRFAVkuc

ところで「２ｃｈ運輸交通板うｐろだ」に上げた写真ですが、京王バスに多い変わった車両が渋谷駅前に
並んだ写真をどうぞ。結構珍しいかも知れません（０３年夏に撮影）
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20040518205745.jpg

一応「車両紹介のサイト」http://www5e.biglobe.ne.jp/~rosenbus/tokyo/keio/keio_nissandiesel/keio_nissandiesel.html
奥から説明致しますと
一番奥・日産の７ｍ小型ワンステップバス。「チョロＱ」と呼ばれている。
この車両の正面（マスク）は京王バスグループオリジナルのもので、京王バスグループ以外では
（関東バスグループの）ＫＢバスにだけ導入されています。
２番目に奥・西日本車体工業製のノンステップバス。中型ロングで通称「モヤシ」
手前２台・西日本車体工業製のワンステップバス。これも中型ロングで通称「モヤシ」
なおこの正面（マスク）は、大阪市バス・横浜市バスと京王にしかない珍しい物です。

259 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/06/08 21:27 ID:NVepBFBo

http://gray.sakura.ne.jp/~miyabi/doko/mondai/IMG/img20040608212641.jpg
これ、どーこだ？

260 ：なごやじん ◆XWmudHfgjQ ：04/06/08 21:38 ID:gRFAVkuc

>>259 海浜幕張

このバスは一応車体（人が乗るところ）は日本製（富士重工）ですが、
シャーシ（走行部分）はボルボです。

261 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/06/08 21:39 ID:NVepBFBo

>>260　×

262 ：なごやじん ◆k57suVFTLc ：04/06/08 21:40 ID:???

千葉マリンスタジアム

263 ：なごやじん ◆GgwYz4CKrg ：04/06/08 21:41 ID:???

いかん、トリップ間違えたのでもう一度カキコ
>>259　千葉マリンスタジアム

264 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/06/08 21:41 ID:NVepBFBo

>>262　○　千葉マリンスタジアム

ロッテの試合の帰りにどうぞーw

265 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/06/08 21:52 ID:NVepBFBo

http://gray.sakura.ne.jp/~miyabi/doko/mondai/IMG/img20040608215159.jpg
どこらへんかお答え下さい

266 ：なごやじん ◆GgwYz4CKrg ：04/06/08 21:55 ID:???

「福島交通バス」なので福島県内なのはわかりますが
それ以上はわかりません・・・

267 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/06/08 22:01 ID:NVepBFBo

>>266　よーわかるのぉー
ちなみに白河の南湖公園前

http://gray.sakura.ne.jp/~miyabi/doko/mondai/IMG/img20040608220044.jpg
コレはどこ行きでしょうかw

268 ：なごやじん ◆GgwYz4CKrg ：04/06/08 22:06 ID:???

>>267
これはマジでわからんｗ
とりあえず、石川県の「北陸鉄道バス」に見えるような違うような・・・
完全お手上げですｗ

269 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：04/06/08 22:08 ID:NVepBFBo

>>268
ヒント：JR西日本の駅に行きます

270 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/06/08 23:44 ID:???

>>257　ハイランドから久里浜に向かうバス　尻摺坂上（ハイランド入口）の鋭角交差点を曲がるのに萌えます
サミットは中央公園付近ですが　そこから一気に丘を駆け下りるという感じです
で　件の尻摺坂上　一応Ｔ字路なので対向車が来ないのをいいことに
思いっきり反対車線にふくらんだ上でぐわぁ〜！っと曲がっていきます

しかもｵｲﾗが乗ったバス　結構なスピードで曲がりやした・・・（汗


お勧めは　久２　YRP野比−ハイランド−久里浜をYRP側から　なんですが
日中１０時台〜１４時台　１日６本程度しかなかったと思われ

逝くときはココでﾁｪｷされてからど〜ぞ
http://www.keikyu.co.jp/bustimetable/

271 ：東京の人 ◆03T/BI9Ic. ：04/06/08 23:59 ID:???

忘れてた　尻摺坂上付近の地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.13.1.188&el=139.41.50.101&la=1&sc=3&CE.x=288&CE.y=244

ハイランドからの久１系統込みだと　ハイランド−久里浜間は最低２本／時はありまつ

272 ：浮遊物(w ◆ipBluxswYI ：04/06/09 00:01 ID:???

>267 >269 ...なんか嫁る予感がしたのでぐぐってみた。

怪車は龍神自動車でつか？ぢゃ酉の紀伊田辺逝きあたりから

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