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鉄道関連質問スレ

1 ：ちらし ◆ChiraC.Pu6 ＠　どうやら管理人らしい ★：2003/06/01 22:30 ID:???

移転しますた
鉄道に関することを偉大なる先輩たちに質問しよう

101 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/08/07 18:58 ID:???

>>100
種類が全然違いすぎるので不可。ピンクページの「きっぷの変更」を熟読汁ｗ！

料金券同士、乗車券同士なら条件付きで一回のみ可能。
18ｷﾌﾟｰは企画券なので、乗り放題の特典はあるけど、変更などの制約は大。

して、たしか指定席特急券から変更可能なのは、
指定席特急券と指定席券ぐらいだったかと。

102 ：味ぽん：2003/08/08 09:25 ID:35Ch+aes

>>101
ダメですか…
やっぱ払い戻ししかないのか
ていうか小さい字が最近読みづらいねんw

103 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/08/08 20:19 ID:wTcun4fs

久しぶりに（約１年ぶり）大阪・奈良・京都の近鉄に乗ったら
ＬＣカーや新車（シリーズ２１）がイパーイどころか、インバーター車に
ドアチャイムとＬＥＤの車内案内板まで後付で取り付けてる。ｗ
年々ボロ通勤電車天国の名古屋地区との差が開いている気がするのですが、
これはもう諦めるしかないんでしょうか？

あっち（関西圏）の近鉄の通勤電車に乗るたびに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな気分になります。

「名古屋線利用者（通勤客）」
☆　ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヽ　＿＿＼（＼・∀・）　＜　シリーズ２１まだ〜？
　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿　)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　|　愛媛みかん　|／

104 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/08/09 08:47 ID:wi/GUdAQ

>>103は個人的要望なんでいいとして質問ですが
名鉄・近鉄には「化け運用（ばけうんよう）」と言うものがあります。
これは終点で別の電車に変化するもので
例えば名古屋発５：５１の中川行き急行は、
終点中川で上本町行き区間快速急行に変わります。
電車が変わる事は、車掌も
「この電車は終点中川で上本町行きの区間快速急行に変わります。
名張・八木・大阪方面へおこしの方はこのままご乗車ください」
と案内するのですが、この２社以外にやっている私鉄はありますでしょうか？

105 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/09 09:57 ID:pzbBSNS2

>>104
東急東横線の「急行渋谷行き」といいつつ元住吉で車両交換
可部線の三段峡発加計行きといいつつそのまま可部行きに
京浜急行で運用が乱れたときに出る「この列車は特急神奈川新町行きでしたが、横浜より快特品川行きとなります」
アストラムラインの上り大町行き、大町からまた上り本通行き

ちょいと違うw

106 ：都営運用 ◆03T/BI9Ic. ：2003/08/09 10:31 ID:???

>>105　京急化け運用・・・　朝ラッシュ返しの運用で
品川発快特12連の増結車→川崎切り落とし→下り方面普通車
って運用無かったっけか???

下り文庫切り落としとか、上り空港直通は最初から行先表示してるが・・・

107 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/09 10:45 ID:pzbBSNS2

>>106
金沢ウンコの切り離し運用でしょ？
朝ラッシュに限らずやっているような気が・・・特に土日

108 ：都営運用 ◆03T/BI9Ic. ：2003/08/09 10:53 ID:???

連ｶｷｽﾏｿ　>>105

京急逝っとけダイヤ

快特青砥逝き（京成線内急行）ダイヤ乱れのため
泉岳寺到着時に押上止まりに変更　　しかし種別幕そのまま


都営線内で見る京急車　　　急　行　|　　押　　上　　　　ってﾚｱですか???

109 ：都営運用 ◆03T/BI9Ic. ：2003/08/09 10:54 ID:???

>>107　うんにゃ　川崎切り落とし

110 ：都営運用 ◆03T/BI9Ic. ：2003/08/09 10:56 ID:???

>>105>>107　あ、ｽﾏｿ　種別がちゃう・・・

下り特急増結車だ

111 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/09 11:07 ID:pzbBSNS2

>>110
だよな、ならあったはず
さて、今日は中央線でも攻めてみようかと思ったが・・・・まだ見合わせ・・・


さて、表の問題を見たら上大岡を取られて少し欝w

112 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/08/09 13:03 ID:???

↑ごっちー(w

判定根拠は
・ｼﾂﾀﾞﾋ者基本エリア
・なんでくぐってんのにさらに下りなんだ？＞車道→傾斜地至近
・ホーム直上にさらに車路らしきものが

っと、眺めるだけ買い物でも逝ってきますかな...

113 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/08/09 15:47 ID:???

オモテで言いそびれたので、こっちで逝っときますｗ。

ス　ゲ　ー　。

114 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/09 18:11 ID:pzbBSNS2

>>113
ご隠居が答えてから問題を見た・・・と負け惜しみを言ってみるテスト

115 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/08/09 20:19 ID:???

>>107
　　　　　　　　　　　　　　金
　　　　　　　　　　　　　　沢
　　　　　　　　　誰　　　　ウ
　　　　　　　　　の　　　　ン
　　　　　　　　　こ　　　　コ
　　　　　　　　　と　　　　っ
　　　　　　　　　ぢ　　　　て
　　　　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　い

116 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/09 21:11 ID:pzbBSNS2

>>115
口を横に引っ張って「金沢文庫」っていってごらん？

117 ：線路の奥がボークしてる ◆03T/BI9Ic. ：2003/08/09 21:17 ID:???

地元の路線バス会社　国○興業なんだが


A　「お出かけするの？どこ逝くの？？」
B　「赤●までちょっと・・・」
A　「何で行くの？？」
B　「ウン　○臭い興業バスで逝ってくる・・・」



もぉ　お約束の会話ですがなにか??

118 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/08/09 21:28 ID:???

>>116
両手の人差し指を口に突っ込んで・・・

119 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/08/09 22:15 ID:???

>>116
ﾜｶｯﾃﾙﾖ、ｿﾝﾅｺﾄ…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ﾎﾞｹﾂﾌﾞｻﾚﾀ----!!!
　

120 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/08/09 23:23 ID:???

>>117　うちの方、ちょっとちがったけど
「どうしたの？｣
「うん、血が出たんだ。｣
「それでどこ行くの？｣
「うん、国際病院に行くんだよ。｣

121 ：線路の奥がボークしてる ◆03T/BI9Ic. ：2003/08/10 00:04 ID:???

>>120　国際が付く時点でそういう運命をたどるんですね(ｼﾐｼﾞﾐ・・・

122 ：線路の奥がボークしてる ◆03T/BI9Ic. ：2003/08/10 00:15 ID:???

ﾁﾗｼｸﾝにｼﾂﾓﾝ(・∀・)∩

ｵﾓﾃ>>753の運河＠野田線　使われてないと思われる
中線に列車がいるのはﾅｾﾞ??　(?∀?　)

優等設定無いはずで・・・
なんか臨時列車でも仕立てますたか???

123 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/08/10 00:19 ID:???

>>122

　　ま、　　　祭　　　り　　　デ　　　ス　　　カ　　　？

124 ：線路の奥がボークしてる ◆03T/BI9Ic. ：2003/08/10 00:54 ID:???

あ・・・　ﾁﾗｼｸﾝにｼﾂﾓﾝ(・∀・)∩

>>122　中線列車は運河折り返しですか??

125 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/08/10 08:42 ID:???

某非鉄誌で越前大野以遠や可部以遠などのスタフ閉塞区間を
タブレット閉塞区間って書いてあったんだけど、
スタフ区間もタブレットって持っていくものなんですか？

>>68　それおれも他スレで聞いたことがあるｗ

126 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/08/10 09:42 ID:???

>>125　ちゃうやん加計以遠だ。
その記事では閉塞というかタブレット授受が見られる、と。

ついでにはっちさんが清水沢だったかで出してた「横取り｣標、ってあれ何？

127 ：ちらし ◆Ex763NAnao ：2003/08/11 09:34 ID:???

おはやうざます

>>122-124　ま・祭りのﾖｶｰﾝ

折り返しはイヤというほどあるわけですが。。。。

128 ：地方事務所で匿名希望 ◆CARP1j5.UQ ：2003/08/11 12:42 ID:???

とりあえず生存報告

昨日の札幌〜道東はR38(狩勝峠)以外全滅。大渋滞を予想するも、普段よりも
交通量が少ないくらいで拍子抜けですた

日高線は2〜3ヶ月くらいかかりそうですな

>>126
それは、確か広内信号場ﾀﾞﾀｰかと

129 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/12 19:41 ID:NzXTd/HQ

なんでさいたまさいたまーの電車が来ると「マズー」と思っちゃうの？

130 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/12 21:12 ID:NzXTd/HQ

http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/oshirase/news/1000_jyouto.html
地下鉄プレゼント

131 ：線路の奥がボークしてる ◆03T/BI9Ic. ：2003/08/12 22:36 ID:???

>>130　横浜市も車輌更新時期ですか・・・
車輌譲渡に関して言えば解体費を抑えられるならば「ageちゃえ！」と言うことなんでしょう

都6000を海外に持っていったときも輸送実費のみだったとか・・・
しかし更新改造後数年でお払い箱とは＜都6000最終製造車



で、誰か貰ってOFF会場に提供汁!!　ﾄｲｯﾃﾐﾙ

132 ：南チタ：2003/08/12 23:30 ID:???

>>128 そんな、北海道の道路が心配な時は↓見れ
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/itiran.htm

しかし、いつ見てもクルマが全然通ってないので、別の意味で心配に
なってくるのだが．

133 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/13 19:39 ID:tMn6lUJo

>>131
あれ、まだ使えると思うけどなぁw
川崎市営地下鉄が買い取るって計画も結局は時間オーバーw

だが、輸送費300マンだっけ?
東急8000系なら土地があるなら飾りたい
ん、横浜市営？あんなクソカコワルイのなんていらねわっ！

>>132
アドレスが紫なのはなんでだろぅ〜♪
ムネヲロードｷﾀｰ!!!!

134 ：医療学生８１１ ◆VGbFGgGWs2 ：2003/08/19 02:20 ID:zuT9vCxM

どうでもいいことですが、
ＪＲ西日本の自動改札機に取り付けられた
「ＩＣＯＣＡ」の端末に「西瓜」をタッチしましたが
無　反　応　でした｡

135 ：線路の奥がボークしてる ◆03T/BI9Ic. ：2003/08/19 02:24 ID:???

>>134　何気にそれで東京−大阪の運賃引かれたら


もぉ苦笑いするしか・・・

136 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/08/19 02:41 ID:???

>>134 実験報告乙でつ。そうなんだ...ちゃんと対策してあるんですな。

137 ：医療学生８１１ ◆VGbFGgGWs2 ：2003/08/19 02:53 ID:4zSaoikk

>>135-136
ちなみに無反応だったのはまだ端末の電源が入っていないためと思われ
(電源が入ると西瓜やイコカのイラストや周りが光る)
また､西瓜での東京〜仙台や東京〜大阪の精算は行わず、
その地区内のみの利用が可能との発表もされてます。
(将来的には可能になるかも…)
イコカのサービス開始後にもう一度実験する必要がありそうです。

138 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/19 07:00 ID:p3LWplFE

>>134
ちなみにスイカ端末に同システムを使っている「セタマル」をタッチすると「もう一度タッチして下さい」との事
ICなだけにちゃんと自社と他社は区別できる模様。「イコカ」はまだ電源はいってないでしょ

東急はセタマルやっているからパスネットよりスイカに加盟したいのだろうなぁw
まぁ、もうじき統合されるけど・・・。

個人的には履歴の印刷方法が気になる。

139 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/08/19 18:38 ID:???

>>138
西瓜だと束がどこかにﾃﾞｰﾀｾﾝﾀｰ持ってるはずでっしょ？＞乗降履歴管理etc.
酉のはどうなるのかなぁ...別に作って銀行みたく相互乗り入れとか？

140 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/19 21:19 ID:p3LWplFE

>>139
あ、そういう意味ではなく・・・・
西瓜の履歴印字がバスも私鉄もとなると膨大になる。きっぷに印刷している券売機だと大赤字ではないかと・・・
レシート式もいいけど、他社のも印刷するとなるとＪＲとしては不利でしょ。
そうなったばあい、ＪＲはＪＲだけの印字になるのかなって・・・

あと、西日本とも共通化されることになったら西瓜→逝去果の生産は出来るのかなw
まぁ・・・できないだろうな

141 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/08/19 21:22 ID:???

>>140
五階須磨...それ(印字)は一定回数打ち切りってことになる予感。
むしろ、パソにかざして電網経由で取得...ってｻﾋﾞｰｽ、もぉありますたっけ？
今でも残高くらいはﾌｪﾘｶ読み取りで見れるんでっしょ？

142 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/19 21:28 ID:p3LWplFE

>>141
ネットでチェックするサービスだと、どれがID番号かもわからないし、パス作るのも麺土井のでは？w

セタマルは駅に残高参照できるようになっているが、履歴印刷はない

143 ：７７４レ：2003/08/21 04:32 ID:???

>>138
知り合いの束社員の方によると、ＩＣテレホンカードを西瓜の処理機（ノートパソコン）
に入れて解析させると「データが読めません」と出るそうで・・
（ＩＣテレホンカードとフェリカは全く別物）
またＩＣカード以外（オレンジカードなどの磁気カード）を解析させると
無　反　応　で「ＩＣカードをかざしてください」と表示されます。

元々ＩＣカードは改札機から出る高周波の電波を受信し、それをエネルギー源にして
改札機にデータを送っているので、反応がないのはデータが機械に入ってこないからだと思われます。

>>139
西瓜の処理機にＩＣカードを解析にかけたときに「データ照会中です。しばらくお待ちください。」
と表示されます。なのでどこか（たぶん田端か国立？）にデータセンターがあるはずです。
それから磁気の「イオカード」の乗降などの以前（サービス開始の頃から？）記録も取られています。
これは、客からの苦情（改札機の処理間違いなどの指摘）が出た際に調べるためですが、
データの量があまりに膨大なので使う事はまず無いそうです。

「ＩＣＯＣＡ」がどうなるかはわかりませんが、たぶん酉もＪスルーのデータを取ってあるはずなので（予想）
それを束と繋いで相互にデータ交換すると思われです。

ＩＣカードは、一人一枚が基本のようなのでたぶん無理でしょう。
井子可・西瓜のどっちかを持つように汁という事になると思います。

144 ：７７４レ：2003/08/21 05:15 ID:???

>>143の最後の２行は西瓜＋井子可の精算についてです。

>>140　たぶん全ての履歴を印刷すると思います。
きっぷの台紙はスゴーク安く、大型磁気券でも１円逝くか逝かないか程度です。
（購入単位が１ロールなので正確性に欠きますが・・・）
西瓜自体が、切符の印刷代・磁気カードの生産費を抑える目的が主ですから
履歴の印刷ぐらいどうってことありません。（たぶん）

ここで問題なのがバスの履歴です。
バスの料金箱は、整理券番号と停留所コードで運賃・カードの処理をしています。
なので現在ある裏に印字される方式の磁気のバスカード（スルッと関西・Ｊスルー・トランパス）
には、停留除名でなく乗車時間・事業者名・系統、バス車両のコードが印字されます。
従来の方式のままで逝くとバス停留所は印字されませんし、バスの乗客の履歴を鉄道会社の
券売機で印字してもらうための費用負担などが課題です。（たぶん利用者の数と割合で蓋の予感）

>>141-142　ネットを使わなくてもＩＣカードの中身を解析するだけで履歴は読みとれます。
束の車掌が車内検札の際、西瓜の入場記録を調べるために使う簡易履歴表示器がよい例です。
（駅の処理機がデータセンターに接続するのは「入場・出場」などの処理を行うため。
見るだけなら接続の要なし）
もしかしたら、西瓜・井子可の履歴を読みとるソフトが販売・配布されるかも知れません。

最後にこの共通化で一番懸念すべき問題は年配の社員の対応です。
特に束は、おなじエリアの私鉄・バスと共通化する上、
電子マネー・クレジットカード（ビュー西瓜）も関わってくるのです。
パスネット開始の時に関東私鉄各社では処理ミス
（地下鉄事業者が多かったと聞いている）で少々混乱しましたが、
ＩＣかーどきょうつうかの時にはどうなってしまうのか？
今から心配でなりません。

なお結構裏情報みたいな事を書いてしまったのでこの書き込みを削除を要請する可能性もなきにしもあらずです。

145 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/21 19:05 ID:peSYtTu6

>>143
89へぇ

スイマセン・・・・西瓜×5枚、セタマル×1枚持ってます・・・
イコカでたらまた買おうとw


スイカで自販機のコーヒーが買える時代はすぐそこですか？
業界のことはよく知らないけど、ICは共通化してどんどん使えるようになってほしい・・・・

146 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/08/21 21:01 ID:???

>>144
＞ネットを使わなくてもＩＣカードの中身を解析するだけで履歴は読みとれます。
＞もしかしたら、西瓜・井子可の履歴を読みとるソフトが販売・配布されるかも知れません。

鉄板のｓｕｉｃａスレの過去ログを読めれば判りますが、
Ｅｄｙのリーダという、ＵＳＢ接続でＰＣからＥｄｙの履歴が読めるものがあり、
ｓｕｉｃａ対応ソフトをＤＬすればｓｕｉｃａも読めます。
（どちらもカードが持っている情報だけが表示されます）
この製品は、大崎ゲートシティのＡ／Ｐで販売されたほか、
特定のＶＡＩＯに付属してたり、my sony カード入会特典で貰えたりしたそうですが、
現在入手方法があるのかどうかは判りません。
呉化板で探せば判るかもしれませんが・・・。

147 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/08/21 22:55 ID:???

>>146 漏れもそれが念頭にあったのでぐぐったら...
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/RC-S310_J1C.html

148 ：ほかいち ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/23 14:33 ID:S+uyi++U

>>147
Edyってマクドで使える奴ですよね
まだ試験段階ときいたけど

149 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/08/23 15:55 ID:???

>>147
着々とマイナーチェンジが進んでるんですねぇ。
うちのを久々にｗ見てみたらRC-S310/ED4Cでした。
いろいろ探したら、残高確認ができるクリエも登場してるそうで。
http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-NZ90/index.html

>>148
AM/PM全店ほか、いろいろなところで使えるようになってるようでし。
http://www.bitwallet.co.jp/　←詳しくはこちらで

150 ：南ﾁﾀ：2003/08/25 00:50 ID:???

>>149
知らんまにsuicaの利用履歴をクリエに吸い取られて
ストーカーに待ち伏せされ・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

151 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/25 01:48 ID:???

>>150
ちゃうやろ

スイカ履歴をカミサンに吸われて(ry

152 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/08/28 01:12 ID:???

なんか寝れんので裏に出没。

ところで常豊信号場って浦幌と上厚内の間で、
駅名標に両隣駅が記入されてるわけでしょう。
んじゃ、浦幌と上厚内の駅名標ってどうなってんの？

153 ：はっち ◆HACHIDzXms ：2003/08/28 07:52 ID:???

>>152
両方とも当然のように常豊(信)は無視しとります
実物は...探したけどありまてん

154 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/08/28 14:00 ID:hkX59z9E

列車無線を聴いた・受信した・受信してたという方いませんか？
たぶんいないと思いますが、もしいたら匿名でもいいので
受信した路線を教えてください。

155 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/28 23:38 ID:???

>>154
あれって違法とかいってるけど、電波でタレ流していて別に邪魔していないんだからなぁ・・・
聞かれたくないなら暗号化デモすればいいのに

156 ：線路の奥がボークしてる ◆03T/BI9Ic. ：2003/08/28 23:43 ID:???

>>154　ｵｲﾗ、ﾜｯﾁしてますたが・・・　（過去形）

もともと飛もやるので受信機は必需品です



それならなんで過去形か？
それは、受信機が壊れたから（泣　そのうち買い換えます・・・


ちなみに無線傍受のみは罪になりません
その内容を第三者に広めると罰則対象になる・・・　らすぃ

157 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/08/29 01:29 ID:???

>>153　やっぱりかいｗ　まぁそらそうだ罠。ｻﾝｷｭでつ。
>>156　ﾁｮﾒﾁｮﾒ画像もそうなんだってね？

158 ：医療学生 ◆VGbFGgGWs2 ：2003/08/30 09:02 ID:soEuz2oc

>>155-156
自分も３年近く受信しています。
まさか「これどこ」の中に聞いていた人がいたとは正直驚きです。
（自分の周りには受信している者がいないのでｗ）

＞聞かれたくないなら暗号化デモすればいいのに
実際、事業者としては聞かれたくないようです。内部情報なんでｗ
しかし、聞かれないようにするための暗号化などにはとても高い費用と技術を要します。
現在、ＪＲ東日本の新幹線の無線はデジタル化されて聞けません。
しかし、それ以外の新幹線・ＪＲ在来線・私鉄各会社線は聞く事が出来ます。
またＪＲ東日本の関東地区の路線でもデジタル化の予定があるそうです。
（予算が出ており、検討はされているが時期がはっきりしない。でも近い将来なのは確か）
ただこれが出来るのは裕福な束だけ。他の会社では検討すらされてません。

＞ちなみに無線傍受のみは罪になりません
これは「電波法第４条」（だった気がするｗ）に規定されています。
聞く事（傍受）は桶。しかしそれを第三者に伝えると（盗聴）になり罪になります。
なので（盗聴器）で音を聞くだけなら罪にならないのです。
（しかし、罪にならなくてもプライバシーを侵害したと来て民事として訴えられる事はある）

注意を守れば受信機は旅・苦行の友です。事故・運行情報がすぐにわかり本当に便利です。
（ただ無線を聞く際はイヤホンで聴き、受信機を服の下・カバンの中などに隠す必要がありますが・・・）

でほかいちさんどこの列車無線聞いてました？
広電？　東鉄指令？　広島のＪＲ？　東急？

159 ：ちらし：2003/09/01 22:25 ID:???

スーパーTV、最後に出てきたヲタって半ズヴォン？

160 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/09/01 23:19 ID:???

↑半(ry ぢゃない模様。録画で確認。

161 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/09/06 22:29 ID:???

（>>158が放置プレイだけどまあいいか）

ところで広電宮島線が朝ラッシュ時に急行運転始めるそうです。
うまくいくのかな？

162 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/09/08 20:37 ID:???

>>161
ワシははきいてないです。京急のを友人のを使って聞いてました

163 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/09/08 21:16 ID:8mNwwUbk

>>162 　了解。

ＪＲ西日本広島支社スレ「【しR酉曰夲】廣嶋ｼﾃｨﾈｯﾄﾜｰｸ ｾｷN-19【廣嶋支社】 」
から転載

54 ：名無しでGO! ：03/09/08 06:21 ID:2327Y4CT
昨日の中国新聞の朝刊に、広島シティネットワーク関連の記事が掲載されてたみたいですね。
どんな記事だったのですか？
何か目新しい内容がありましたか？

64 ：名無しでGO! ：03/09/08 19:42 ID:mBtrwSFw
>>54
発足1年を迎えた広島シティネットワークの話で
限られた車両でのやりくりが大変とか
今後は快速と普通の乗り継ぎに平行で乗り継げるようにホームを
改良したいような内容でした。
ＪＲ西日本広島支社長がインタビューで
一度は消えていたＪＲ白島駅を前向きに検討することを示唆
そのためには行政がリードして欲しいとも
天神川の設置や海田〜安芸中野間の新駅など
あと、呉線以外は順調に前年より旅客数を伸ばしており
特に芸備線の旅客が増えたと書いてあり
それを受けて、今回のダイヤ改正は芸備線に力を入れたのかも・・・。

広島の鉄道の未来は明るい・・・かもね。

164 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/09/11 12:27 ID:???

１０１スレ>971の問題の解説・・・

国鉄末期、横須賀−久里浜間に２連の専用車を導入しよう、
　という計画があり、まずは塗色を試してみようということで、
　既に廃車除籍されていたクモハ１００−１０１５＋クモハ１０１−１０１５を
　塗り替え、ヘッドマークまで付けたのがあれです。
Ｓ６１年８月３１日の大船工場公開に続いて、
　翌週９月７日の大船電車区撮影会に展示されました。
方向幕は武蔵野線時代のものに１コマ？追加しただけだったので、
　撮影会では職員さんが回しまくりでしたｗ。
結局計画は実現せず、この車両も車籍がないので、
　見ることができたのはこの２回だけだったのではないでしょうか。

・・・１０１問題は３問ほど用意があり、埋めるつもりだったんですが、
　　最初に出す問題をミスった悪寒・・・

165 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/09/11 17:16 ID:???

↑禿げしく貴重な画像さんくつですた
...ぐぐっても1ページ分しかかからないもんなぁ...

にしてもあの塗りはﾔﾊﾟｰﾘ...(w

166 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/09/12 21:02 ID:???

複線区間の線間タイガーロープって何のためにあるの？
保線の人の安全用って聞いたけど、どう安全なの？
足引っかけて、こけて、轢かれそうな気がするんだけど。

167 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/09/16 12:30 ID:???

>>165
ぐぐったところ、ワタシの認識とズレてるところがありますが・・・
（逗子−久里浜だったとか、その後ＯＦの入換車になってたとか）
ワタシもリア厨時代の雑誌からの記憶でしかないんで、
>>164の自説をキッパリとは言い切れません。

>>166
ロープという「基準線」の手前側か向こう側かで、パッと見て安全かどうか
ウテシが判断できるように、かな？
三島付近の陸橋付近の撮影地もこれになってますね・・・。

168 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/09/16 12:33 ID:???

スマソ
×　三島付近
○　沼津−三島

169 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/09/16 20:08 ID:???

>>167-168
ふみゅ。黄瀬川んとこね。酉鉄してたころ、わざわざ行ったのにこれがあった。
単純に、邪魔なんだよねｗ　酉鉄族には。北陸線牛ノ谷峠の直線区間にも設置されますた。
青海川〜鯨波なんかもあるし、今日び、複線区間の大半はあるんじゃあ？
信越線川中島のあたりは１メートルくらいのポールになってます。

酉鉄には邪魔でも保線の人の安全のためならしゃーないと思ってますた、
が、ど　　う　　安　　全　　な　　の　　？　とずっと疑問でちた。

ついでに北陸線、福井県内はなぜか冬季はこのポール、倒されてることが多いんだよ。

170 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/09/17 00:43 ID:???

>>158
そう言えば、車で走ってると、韜晦エリアの駅やアンダーパスなどで
レーダー探知機が変な作動すんだけど、関係あるのかな。
酉や束のエリアに入った途端にこの現象がなくなる野田。

171 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/09/18 20:16 ID:hOK8kpNU

>>166 「タイガーロープ」？　うちは貨物の撮り鉄から「ホチキス」と聞いたのだが・・・
貨物の取り鉄や関係者の知人から聞いたところによると、目的は二つ
１・保線などで線路にいる係員が待避する目標のため。複線の線路の真ん中だと
ぱっと見車両限界がわからないので、逃げ場所を間違えるとあぼ〜んしてしまう。
タイガーロープに待避する際はさくのところでかがまなければなりません。
そのまま突っ立ていると上半身を電車と接触します。それだけ複線の真ん中は危険なのです。
なお通常待避は線路脇で行います。真ん中での待避は緊急の場合のみです。
あとなぜか設置されている場所は貨物列車のがよく走る区間が多いようです。

２・ズバリ「撮り鉄排除」のため
これはあくまでも憶測ですが、撮り鉄の危険行為が多い場所で設置したら危険行為が減った
のでほかの区間や会社（ＪＲ東海が積極的）に導入されたようです。
>>169ポール型は見た覚えがないっす。ＪＲ西オリジナルかな？

172 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/09/18 20:48 ID:hOK8kpNU

どなたか「タイガーロープ」の写真キボンヌです。
線路の真ん中にあるこんなさくがタイガーロープ？
ちなみにホチキスはこのさくを指します。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
｜ ｜

ＪＲ本州三社の都会では「Ａ／Ｂタイプ」という常に電波が出ている無線方式で
警察の取締用周波数に近い周波数を使っています。線路付近では、このＡ／Ｂタイプの
出力がかなり強く受信機からアンテナから外しても無線が聞こえ、ＡＭラジオに
雑音が入るほどです。レーダー探知機が動作するのはこのためかと思われです。
またＪＲ東海は、西日本・東日本が都会でしか導入していないＡ／Ｂタイプを
田舎も含めたほぼ全線（飯田線・身延線など）で導入しています。
ＪＲ東海管内で動作するのはこのためと思われます。

173 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/09/18 20:51 ID:hOK8kpNU

うわっＡＡミスった。鬱だ。
>>172は>>170へのレスです。
またホチキス・タイガーロープと思われの物は

　　　　　　　　円

のような形をしたさくです。　

174 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/09/19 12:36 ID:???

>>172
タイガーロープとは、一般的に黄黄黒黄黄黒の順で縒ってあるロープのことを指します。
>>166以下の話は、そのロープを複線の線路間に張ってあることについてです。
画像見れば一発でお判りいただけるかと。
・・・って、自分で出そうかと思いましたが、ググって見つけました。
ttp://www.ec583.org/~taicho/o_hatukari.html

ホチキスは、見た目そのままですね。用途は虎縄と同じで、形が違うだけでせう。

175 ：味ぽん：2003/09/19 14:06 ID:vSnEgCOM

あれぢゃないの？
擦り傷とか切り傷に塗るやつ。

176 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/09/19 20:35 ID:???

>>175

　　　香　　　　港　　　に　　　帰　　　っ　　　て　　　く　　　だ　　　さ　　　い

177 ：コバトン ◆459HNNiu0o ：2003/09/20 19:34 ID:???

>>175
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン

178 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/09/23 22:00 ID:???

のぞみに自由席が追加されますが

新幹線1駅だと特急料金が安いけど、今はのぞみは除外じゃないですか
これからは乗れるのですか？

179 ：浮遊物(w ◆G1BluHSVzY ：2003/09/24 00:03 ID:???

↑
少なくともひかりこだまの特定特急料金(ひと駅特例)があった区間は
その料金で乗れる模様、つかそうなってまつ＞のぞみ自由席特定特急料金

東京〜品川〜新横浜(3駅相互とも)、京都〜新大阪、新大阪〜新神戸、
徳山〜新山口、小倉〜博多、が該当？

180 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/09/24 13:25 ID:???

>>179
よっしゃ！緊急時の新幹線利用は純増か
だが、品川停車で遅くなるせいで利用価値半減

181 ：医療学生 ◆XWmudHfgjQ ：2003/09/24 15:14 ID:???

>>180
元々は、こだまと一部ひかりはすべて品川止めの
計画だったんだから全部東京まで行くと言うのは
価値うＰですぞ

182 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/09/24 15:38 ID:???

>>181
つーか、こだまを品川どまりにして編成減らしていいから本数倍増してほしかった
静岡・浜松に行くときかなり不便

183 ：医療学生 ◆XWmudHfgjQ ：2003/09/24 18:23 ID:???

>>182
浜松・豊橋にあってはひかりの停車が増えてウマーです。
（うちは豊橋まで名鉄を利用しそこからから新幹線で東京に行く事が多いので）
しかし、ＪＲ東海に文句ばかり言ってくる静岡県の石川知事への報復か
静岡はひかり停車が増えませんでした。
（うちも静岡空港や第二東名を積極的にするくせに
東海地震対策が進まない石川知事にはよい印象は持ってない）

184 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/09/24 19:00 ID:???

>>183
オヤビソとも語り合ったが新幹線は京浜急行のような緩急接続の方がいい

こだま(各停)・・・東京〜名古屋
ひかり(急行)・・・新横浜・静岡・名古屋・以降各駅停車
のぞみ(快特)・・・新横浜・名古屋・京都

ひかりが静岡でこだまに接続。のぞみが名古屋でひかりに接続(広島行で実施してる)
新ダイヤはめちゃくちゃすぎてもうなにがなんだか


＞静岡県の石川知事
なら田島陽子あたりいかかですか？福祉とかその手のものならお任せでｯセw

185 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/09/24 19:59 ID:???

＞京浜急行のような

ラッシュ時のこだまは新横浜で、ひかり・のぞみ・ひかりの３本を待避しますｗ。

186 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/09/24 20:51 ID:???

>>185
しながわで後続のこだまと接続します

187 ：線路の奥がボークしてる ◆03T/BI9Ic. ：2003/09/24 20:57 ID:???

>>184-186　＞京浜急行のような

ダイヤが乱れると乗っている列車がどこ逝くかﾜｶﾞﾘﾏｾﾝ

188 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/09/24 21:01 ID:???

「この列車はひかり名古屋行きでしたが、のぞみ博多行きとなります」

189 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/09/24 21:50 ID:???

逝っとけダイヤｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

190 ：医療学生・写真は３年目 ◆VGbFGgGWs2 ：2003/09/24 22:29 ID:GXBo/Its

車掌はこんな感じ？
（車内）
ひかり２１号新大阪行きです。豊橋、名古屋、京都に止まります。
次は、豊橋です。在来線の東海道線、飯田線、名鉄線、豊鉄線ご利用の方と
通過する三河安城へお越しの方はお乗り換えです。
通過する三河安城に止まりますこだま１１２号は１２分発、
短い１２両で参ります。降りたホームの中程でお待ちください

（ホーム・車掌がワイヤレスマイクで放送）
豊橋、豊橋です。東海道線、飯田線、名鉄線、豊鉄線は乗り換えです。
ひかり２１号次は名古屋に止まります。三河安城へお越しの方は
降りたホームでお待ちください。ひかり２１号発車します。
ドアしめま〜す。

191 ：医療学生 ◆XWmudHfgjQ ：2003/09/25 15:57 ID:rskEqE/o

「トリビアの泉」風に作ってみますた。
http://fsozai.hp.infoseek.co.jp/flash/he.swf?ta=
$65322$65330$12398$12365$12387$12407$12398$21488
$32025$12384$12369$12391&tb=$12393$12371$12398
$20250$31038$12398$30330$34892$12363$12431$12363
$12427&src=$104$116$116$112$58$47$47$101$97$46$117
$117$104$112$46$99$111$109$47$126$99$104$105$114$97
$115$104$105$47$99$103$105$45$98$105$110$47$117$112
$47$105$109$97$103$101$47$110$101$116$97$48$55$48$55$46$106$112$103

台紙の拡大
http://ea.uuhp.com/~chirashi/cgi-bin/up/image/neta0707.jpg

北海道＝北　東日本＝Ｅ　東海＝Ｃ
西日本＝Ｗ　四国＝Ｓ　　 九州＝Ｋ
となっています。

192 ：医療学生 ◆XWmudHfgjQ ：2003/09/25 16:12 ID:rskEqE/o

>>191
リンク貼ろうとしたら、一行の文字数制限に引っかかってしまいました。
申し訳ないですが、下のをコピーしてつなげてみてください。

http://fsozai.hp.infoseek.co.jp/flash/he.swf?ta=$65322$65330$12398$12365$12387$12407$12398$21488
$32025$12384$12369$12391&tb=$12393$12371$12398$20250$31038$12398$30330$34892$12363$12431$12363
$12427&src=$104$116$116$112$58$47$47$101$97$46$117$117$104$112$46$99$111$109$47$126$99$104$105$114$97
$115$104$105$47$99$103$105$45$98$105$110$47$117$112$47$105$109$97$103$101$47$110$101$116$97$48$55$48$55$46$106$112$103

193 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/10/04 21:22 ID:???

目黒線の今後

//決定事項・建設中
・武蔵小杉〜日吉間、複々線・高架化工事中
・武蔵小山駅を２面４線化
・急行運転開始、目黒-(武蔵小山)-大岡山-田園調布-多摩川-武蔵小杉-日吉
・洗足〜不動前地下化工事
・8両化対応(営団側はいつでもOK、都営は？)

//未来展望らしい
・日吉〜大倉山複々線化(だが、綱島-日吉の高架化工事見ているとやらないっぽい)
・大倉山-新横浜ルートの新設(ほとんどあぼーん寸前)

//目黒線を取り巻く環境
・横浜市営地下鉄４号線が日吉に開通(旅客大幅増)
・川崎市営地下鉄が元住吉に開通(未定、ほぼあぼん)
・阪神優勝に伴う経済効果
・横須賀線武蔵小杉駅建設(川崎市側で議論中)

194 ：医療学生 ◆XWmudHfgjQ ：2003/10/04 21:37 ID:???

>>193 サンクスです。
目黒線はたまに乗ってましたが、こんな事があったとはまったく知らんかったです。
日吉付近の工事も「みなとみらい２１線」の関係だと思っていたしｗ
この先どんどんこの付近の姿が変わっていきそうですな。

195 ：都営運用 ◆03T/BI9Ic. ：2003/10/04 22:23 ID:???

>>193　三田線内も８両化対応完了してまつ

千石以南と新高島平以西は開業当初から
巣鴨−高島平はATO化前後にﾎｰﾑ延伸工事やりますた

といっても元々６連分にしてはちょっと長いﾎｰﾑでしたので
あまり「ﾎｰﾑ延伸やりますた」という感じはしないです

むしろﾎｰﾑﾄﾞｱの方が禿しく違和感感じますた・・・

196 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/10/05 09:57 ID:???

>>194
でも、まだよくわからないものがアリアス
現行のダイヤに似たようなままで日吉まで延伸すると、今やっている日吉での日比谷線直通列車の退避が出来なくなってしまいます。
工事を見ると元住吉が６線２面なので元住吉退避が出来るようにはなるのですが、朝は出庫が８時代まで続き、すぐに入庫が始まるから
退避はほぼ不可能なのです。直通を廃止したら菊名-日吉が朝５本→４本に。そもそも廃止したら朝は直通しないという変なダイヤに
むしろ直通運転はラッシュ時に必要なものですし、今も直通が減ったので目黒線がかなり混雑している状況。
8両化・現行朝３分ヘッドで輸送力は補えるとは思えますが、今の混雑を見るとなんだかなぁw
東横線普通が目黒線に乗り込むことはしないと思うし、そうなったら乱れたら悲劇
しかし、現行ダイヤでは東横線が乱れると目黒線が出庫できなくなるので数本運休になるようです。

>>195
　　　　　　☆ ﾁｰﾝ
　　 　 　 ☆　ﾁｰﾝ　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（　・∀・）　＜　都営三田線の新車発表まだ〜？東急は5080系だよー
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　紀州みかん　 |／

197 ：医療学生 ◆XWmudHfgjQ ：2003/10/05 14:26 ID:???

>>196
親が東急に勤めているという性格がＤＱＮの知り合いがいたのだが、
「東横線は限界が来ており、日比谷線直通を辞めて目黒線に客を流したいらしい」
と言ったいた。なので今後日比谷線直通は減るか、あぼ〜んもあるかも知れませんが、
田園都市線で仲が超悪い東武と直通運転始めたのを見ると何とも言えない・・・
あと、その知り合いは心の底から嫌いだったんであまり話してないので当てにならないかも知れません。

「都営新宿線の新車は経費節約のため三田線の車体で作る」と言う噂が何年も言われたのに
交通局の「新宿線新車導入」の発表見たら東急５０００系に似た新デザインだったｗ
でも三田線は、保守のこともあるだろうし現行デザインのまま床下が最新になると思われです。
（大江戸線もそれに近かったので）しかし、東急が３０００系増備じゃなくて５０８０系作ったのはビクーリしますた。

198 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/10/05 14:54 ID:???

>>197
＞東横線は限界が
つーか、朝だけで見ると東横線普通より目黒線のほうが混んでいる悪寒w
だが、中目黒での乗換客みていると日比谷線も多い気がするけどなぁ。
輸送限界というのは折り返し線で決まるわけだし、菊名発の日比谷線直通は無くす意味がない

横浜駅に折り返し線あったらおもしろかったのになぁ・・・

199 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/10/05 15:00 ID:???

＞東部と東急が仲悪い
2ちゃんねるの厨同士では？
ワシは別に東武嫌ったりすることないし

ただ、車内広告である意味の斬新さを感じる

200 ：医療学生 ◆XWmudHfgjQ ：2003/10/05 19:04 ID:???

>>199
そうでもないらしい。
東武と半蔵門線が開通した時に、束社員で東武ユーザーの知り合いから届いたメール
を読んでみてください。↓
＞そうなんです。東急車に乗れる機会か今まで存在していなかったのでかなり驚いています。
＞日比谷線開業時には双方の会社が仲が悪かったため３社相互直通運転等は考えられませんでした・・・。
＞たぶん推測ではあるのですがお互いの利害(東武側:東急沿線住民の東武沿線観光地への利用者の新規開拓。
＞東急側:同社が進めている沿線価値の向上施策の一貫として)が一致して今回の相直が実現したものです。
＞用はお互いの利用者を流して鉄道利用者の増加を狙っている訳です。
＞都市部でも利用者減少はもはや避けられない訳です

ちなみに２ちゃんねらーの厨同士ではなく本当に仲が悪い事で有名なのは
「ＪＲ東海・ＪＲ東日本」「ＪＲ西日本・近鉄」があります。

201 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/10/05 20:43 ID:???

>>200
会社として仲が悪いなら何かの利害衝突とかあって然るべきでは？

それに互いに直通しなかったのはダイヤ上、直通運転の際のダイヤの乱れを懸念してのことでは
日比谷線には対策ほとんどないし

187KB　(08:00PM - 02:00AM の間一気に全部は読めません)

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