鉄道関連質問スレ

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1 ：ちらし ◆ChiraC.Pu6 ＠　どうやら管理人らしい ★：2003/06/01 22:30 ID:???: 移転しますた
鉄道に関することを偉大なる先輩たちに質問しよう
2 ： 他一名（BFXw5A9Y）： 2003/05/23(金) 17:07 [ /GHWcrIA ]: 近所の大きい本屋逝ってきたのですが・・・・

「ＪＲ全駅」の写真付の本なんか持ってたりするんでスカイ？
3 ：丁稚： 2003/05/23(金) 17:19 [ UVuxMGH2 ]: おお、あれを持ってるヤシ、いるのか？

ズルィよ・・・

ところで、写真に関するスレも欲しいな。
いい写真とか、上がってるよね。
褒めたいとか、叱りたいとか、あるわけだが。
4 ： Kabu ： 2003/05/23(金) 17:21 [ UVuxMGH2 ]: 名無しは丁稚ですかい・・・
5 ： 他一名（BFXw5A9Y）： 2003/05/23(金) 18:29 [ /GHWcrIA ]: >>3
スレ作りました。
名無しは丁稚ですw

あんなのあれば絨毯爆撃も精度があがるわけだ・・・
と、本屋で思った
6 ： あおものや@丁稚未満(鬱（BluHSVzY）： 2003/05/23(金) 23:51 [ 1rqKBQhU ]: >>3 >>5 でも紙資料は場所が...
画像モードでぐぐってみるのも一興かと...さっきの横ハメ市営もそうだし。
で、見つかった資料サイトは当然ブクマク(w
7 ： 他一名（BFXw5A9Y）： 2003/05/24(土) 00:32 [ /GHWcrIA ]: >>6
え？あれあったの？w
8 ： あおものや@丁稚未満(鬱（BluHSVzY）： 2003/05/24(土) 12:11 [ tlAa./Tg ]: 駅舎前面があったのよ。
あの像はちっちゃかったけど入り口雰囲気でGO。
入れ替わりに広場が出てそれで確定。ﾆﾔﾆﾔ(w
9 ： でっち ： 2003/05/26(月) 01:23 [ ynx8tC9I ]: >>6　画像モードでぐぐってみるのも
　　　　その手があったか　今度から活用しよう
10 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/06/02 23:35 ID:???: なんで備中神代に７２きろぽがあるんですか？（７２スレ参照)
11 ：あと100分？ ◆G1BluHSVzY ：2003/06/03 22:25 ID:???: >>10 倉敷起点で現行70.8km...新線付け替え前の伯備線の香具師のﾖｶｰﾝ。

山陰本線・並河(←これは出したw)とか吉富とかにある香具師が露骨にそうだし。
保津峡付近地下鉄化(wで1.6kmだったか短縮。

いまざっとぐぐって出なかったんで＞伯備線付け替え短縮
どなたかそのへんの裏取れる資料あったらおながひしまつ。
12 ：はっち ◆HACHIDzXms ：2003/06/03 23:26 ID:???: 井倉～石蟹が別線で複線化されたような記憶が有松
実は蟄居したのは活動のためとか逝って見る
13 ：アジシオ太郎 ◆NaClsF9QiM ：2003/06/04 01:42 ID:???: >>11
あ、そっか。倉敷起点だ。なら近いね。時刻表岡山起点だからズレてたんだ。
しかも上りが米子起点でほぼドンピシャという罠に次ぐ罠ｗ

…ここ「あおものやさんに質問」スレですか？ｗ
14 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/06/04 01:43 ID:???: >>12 さんくすこでし。

で、今回はマジでつ...はい。スレ違いなので吊っ(ry
15 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/06/05 14:52 ID:???: 選考結果がまだこねぇので激遅アフターフォローでも。

>>12 それで備後の国の模様。重ね重ねさんくつです。
ttp://homepage2.nifty.com/k-ueda/ikura00.htm
旧線 5.7km だそうで(現行営業キロ 4.5km)
16 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/06/06 01:22 ID:ZacCCjQk: ムーンライトながら９１，９２号
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054814146/l50

運転正式にリリース

さて、通常ＭＬのほうが大変な悪寒
17 ：でっち：2003/06/06 23:01 ID:???: ［質問］最近増えてきた送電線をｹﾁった架線形式の特定の名前はあるのでしょうか？
　　　　　こんなやつ↓
　　　http://gray.sakura.ne.jp/~miyabi/doko/mondai/IMG/img20030604232534.jpg
　　　苦浪人さま画像借りました。
18 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/06/06 23:14 ID:???: >>16 これって「あずさ」由来のｸﾞﾚｰﾄﾞうぷ車...なんでやん消化？
19 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/06/07 00:29 ID:???: >>17
インテグレーテッド(←統合とか複合とかって意味の模様)架線
...って香具師ですかなぁ？あれ架線柱とか込みだと思ってた...
20 ：でっち：2003/06/07 10:04 ID:???: 回答ありがとうございます。インテグレーテッド架線と言うですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑字で書くとなんかｶｯｺｲｲなこれ
ぐぐってもＢＢＳが1件しかヒットしないしこれじゃ調べても判らんわけだ。

あと質問で送電線と書いたけど正確には饋電線でした。
21 ：名無し：2003/06/09 16:50 ID:OddUvQsQ: 交流と直流電化の見分け方を教えてください。
よく恥をかきます・・・・
22 ：232 ◆232vr/uuyI ：2003/06/09 18:08 ID:ECoWB1GA: >>21
架線柱に付いてる碍子が多いかなと思えば交流、少なければ直流。
折れはテキトーにこうやって見分けてます。
23 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/06/19 07:57 ID:p3LWplFE: はっちさんに質問

アストラムライン上安駅の高架が落ちた事故ってどのあたり？
24 ：会社で匿名希望：2003/06/19 12:01 ID:???: 多分このあたり

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/26/48.225&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/28/20.322&size=500,500

ちなみにここ、何十回と信号待ちで停まったことあるわけで(((((((((((((ﾟдﾟ；)))))))))))))))))))
25 ：ちらし：2003/06/19 19:18 ID:???: >>18　どうやら１号車か１０号車のみのようダヨ
26 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/06/19 20:31 ID:???: >>18>>25
１０号車でし。
27 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/06/20 00:44 ID:???: >>25-26 さんくつですた...争奪戦？
28 ：ちらし ◆Ex763NAnao ：2003/06/20 13:11 ID:???: ちわ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/4573/index.html
ここをみると高床Gうｐ車は１０号車だけど
２と３をツモらなければおけということみたいで砂。足下狭いけど
ﾓｿﾀﾞｲはH101とｾｯﾄになる編成が何になるかと言うことで砂
とりあえずまだ指定取れそうだし。
29 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/06/21 01:30 ID:???: >>28
あれ？どうみても既存の2本合成しないと
10連ができない気がする漏れは逝ってよいですか？

タッパそうそうない漏れ(1700mmほど)的にはピッチよりも
むしろ国鉄特急型としての揺れ特性に期待したいところでつが＞新・青汁
つーか乗るためだけに強行苦行が計画されそうなﾖｶｰｿ(w
30 ：ちらし ◆ChiraC.Pu6 ：2003/06/21 11:54 ID:???: さて、7/20品川発91号10号車窓側、楽勝でとれてしまったわけだが。
昨日の21時頃でまだ46席も空いてるそうな((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ただし逝ける可能性限りなく薄いわけだが。。
31 ：ちらし ◆ChiraC.Pu6 ：2003/06/21 12:06 ID:???: >>29　もちろん編成組み換えでしょう

で、どれがくるかで砂ｗどれでも(・∀・)ｲｲ!!ですが、
1と10が逆だったら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
32 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/06/25 14:17 ID:???: >>30-31 れすさんくすでし。そのうち情報が出るでしょう...

で、おととい...
7/20大垣発92号を取ったらぽろっと取れちゃったわけですが。
なーんも考えずに窓側車両中央あたりが。ちなみに7号車...

さて、お帰りの列車を考えましょうか...
33 ：ちらし ◆ChiraC.Pu6 ：2003/06/25 19:59 ID:???: 今日知多H81編成とすれ違った。
８号車がうｐ車だった

ついでに１４番席は１号車にしかなかったヽ(´ー｀)ノ
１０号車うｐ当確かなヽ(´ー｀)ノ
34 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/06/27 01:46 ID:???: >>33
漏れの場合...逆にうぷ車だと窓割り合わなくって鬱なことが。
ヘンなところがデブなので窓枠まで使って居住する香具師なので(w

で、7/25 白馬逝きもｹﾞｯﾂ(w ...>>32との間で大逃亡計画ちう(w
35 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/06/27 12:09 ID:xJsS6pug: なんでキハ80系は前が長いの？そこにエンジン搭載？
36 ：名無し：2003/06/27 12:30 ID:LC96QHKk: 発電機が入ってるんじゃなかった毛？
37 ：弥生ｾｿｾｲ ◆C623/MARkE ：2003/06/27 23:41 ID:???: >>35
キハ８０は中間車ですが、何か？
キハ８１のボンネットの中に何が入っているのかという質問なら、>>36の言うとおり。
38 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/13 04:33 ID:tMn6lUJo: ムーンライト山陽の４号車ってなんでエンジンが動いている振動がすごいの？
発電しているのですか？
39 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/07/13 11:30 ID:???: >>38　１２系か１４系だっけ？発電してるからぢゃないの？

…で、これ、ど～こですか？（泣
１）http://gray.sakura.ne.jp/~miyabi/doko/mondai/IMG/img20030713112841.jpg
２）http://gray.sakura.ne.jp/~miyabi/doko/mondai/IMG/img20030713112907.jpg
40 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/07/13 15:57 ID:???: >>38-39
いわゆるｷﾊﾌ14(w って香具師ですね。ﾕｽﾞさまの通りで発電機ぶら下げ。
当たった事アリアス(吸収の禁煙自由席があったときにその位置だった)
で、だ。ｷﾛﾌ12(ww ってのもあるらすぃ(匹ﾑｰﾝﾗｲﾄ、ﾀﾞﾀｰかな？)

で、画像の方はﾑｸｰﾁ、つかｾﾝｾｲ降臨で瞬殺のﾖｶｰｿ。
41 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/13 16:31 ID:tMn6lUJo: >>39
架線から電気取ればいいのに・・・

>>40
ム山陽では４号車の模様。はっきりいって寝れるような代物ではないので２号車にしたけどw
42 ：表４８スレー８１１ ◆VGbFGgGWs2 ：2003/07/13 17:51 ID:wGFbNpro: >>41 　＞架線から電気取ればいいのに・・・

架線から取らないから、停電したときも明るい（と思う）し
（たぶんなので信じないでくださいｗ）
機関車からもらった、交流２０００Ｖor直流１５００Ｖの電気を
そのまま車内に流したら車内灯破裂しますが何か？
洗面台で充電している電気シェーバーが火を噴きますが何か？
それに架線から集電したものが「電車」ですが何か？
43 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/13 18:11 ID:tMn6lUJo: >>42
でも、コンセントある奴って変電しているんでしょ?
44 ：７７４レ：2003/07/13 18:27 ID:???: >>42 まあ20系なんかはパンタ付電源車があったわけだが
東海道山陽筋に限定の固定編成特急列車だからできた
ことであり、青汁で夜行快速に乗るような香具師は(以下略
45 ：表４８スレー８１１ ◆VGbFGgGWs2 ：2003/07/13 19:14 ID:wGFbNpro: >>43 　たぶん客車の多くは古いため
機関車からの電気（交流２０００Ｖor直流１５００Ｖ）を商用周波数の
１００Ｖ５０or６０Ｈｚにするための変換器（インバータ・コンバーター）
が無いか、電気変換に対応出来ないために、客車床下の発電機で発電or古い方法で変換し
客車内に電気を供給していると思われます。

>>44　パンタ付きの客車があったとは知らなかったです。

>>42で「何か？」連発してスマソ
自分の無い知識でわかるのはここまで。（結局自分もあまりわかって無いという罠）

これより先は
////鉄道板　質問スレッド PART34////
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/train/1057578102/l50
へ聞いてみるのはいかがでしょうか？
46 ：黒蜥蜴 ◆B0UAyGWCqo ：2003/07/13 20:13 ID:???: >>45他
特高母線引通回路を持っている電気機関車は無いですよ。　直流機・交直流
機はＭＧから、交流機は主変圧器三次巻線から低圧電源を取り出して客車に
供給してました。　本来が暖房用電源なので、電圧変動等、質的にはそれほ
ど良くありません。　で、これを冷房電源にも使った海峡線５０系やローカ
ル格下げ１２系では客車に変圧／整流装置を積んでいます。

１２系以降のＤＧは三相交流６０Ｈｚ４４０Ｖ（２０系は６００Ｖ）で、
洗面所のコンセントはこれを降圧して単相１００Ｖにしてます。
47 ：黒蜥蜴 ◆B0UAyGWCqo ：2003/07/13 20:16 ID:???: >>39
１）は川の名前が阿賀川から阿賀野川に変わるあたり
２）は有機水銀を垂れ流して新潟水俣病を発生させた工場のあるあたり
48 ：黒蜥蜴 ◆B0UAyGWCqo ：2003/07/13 20:37 ID:???: あ、嘘を書いてもうた。
オハフ１３の２０００番台に積んだのは変圧器で、整流器は積んでません。
ＥＤ７５のＥＧジャンパから単相１０００～１５００Ｖを受電し、これを
三相４４０Ｖにしてますた。
49 ：ゆずポン ◆NaClsF9QiM ：2003/07/13 23:23 ID:???: >>47　レスｻﾝｷｭでつ。
記憶では（これ最初に言うべきだたかｗ)
１）バンサイ徳沢～豊実
２）バンサイ日出谷～鹿瀬
なんだけど、一致してるんかな、多分。
50 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/07/14 00:06 ID:q8mVfaYM: >>41　非電化区間ではどうするのかと小（ｒｙ
>>44　パンタ付きの営業客車としては、かつてのカニ２２とスハ２５だけかな？
　　　　後者はあさかぜで現役でし。
>>46　いわゆる電暖のことですよね？
51 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/07/14 00:09 ID:q8mVfaYM: 一言足りないな（欝。

>>46　前半は、いわゆる電暖のことですよね？
52 ：ちらし ◆ChiraC.Pu6 ：2003/07/14 00:56 ID:vhNoJceo: >>48　(,,゜Д゜)∩先生質問です
三相→単相はトランスだけで作れますが、
単相→三相はどうしても静止形変換装置いわゆるインバータかＭＧがいると思いますが、
どーやって作ってるんですか？
53 ：232 ◆232vr/uuyI ：2003/07/14 18:44 ID:vBNGWSho: 【質問】
ムーンライト東京は車輌何使うか知ってたら教えてください
54 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/07/14 20:31 ID:???: >>53　仙センの５８３系６連です。
55 ：黒蜥蜴 ◆B0UAyGWCqo ：2003/07/14 21:19 ID:???: 　　　　　　　　　．’O 　<ｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃ････

　　　　　　　　Oノ・/》
　　　　　　　「/.　<〈
　　　　　　ノ＞
>>52 知らん！　知覧は鹿児島！！
56 ：味ぽん：2003/07/14 22:48 ID:EDh8uekM: >>54
雛ヒナさん39！
で、もちろん座席でしょ？
57 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/15 01:15 ID:U3MD/SNc: >>56
http://br98.hp.infoseek.co.jp/mltokyo/
こんなサイトいかが
58 ：いがまん ◆459HNNiu0o ：2003/07/15 01:39 ID:gIAmG9ro: >>56
ゴロんとシートになる、って話を聞いたような…。
59 ：味ぽん：2003/07/15 08:33 ID:QdISfU1w: >>57
39！
583系の座席仕様だと満員なら絶対寝られんよなあ

>>58
上のサイト見たら座席状態ってあった。
それも1ボックス4人できっちり定員分売るみたいって。
なに考えてんだ束は
60 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/15 09:03 ID:U3MD/SNc: >>59
つまりあれだ
４人での旅行でないと辛いw

わし一人で、他デブヲタだったらいやだなぁ・・・
あの人種ってなんであんなに荷物多いのかね？１８切符にも「荷物」作ればいいのに・・・
場所取る奴からは別料金取れ！とＪＲに小一時間・・・
61 ：ちらし ◆Ex763NAnao ：2003/07/15 10:02 ID:???: 　　　　　　　　　．’O 　<ﾁﾗﾝﾊｶｺﾞｼﾏ････

　　　　　　　　Oノ・/》
　　　　　　　「/.　<〈
　　　　　　ノ＞

>>55 ｼｮｰﾓﾅｲｺﾄ逝ってないで本当に3相なのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
3相ならMGなんだろうがな( ･∀･)ｱﾋｬ
62 ：黒蜥蜴 ◆B0UAyGWCqo ：2003/07/15 20:10 ID:???: 　　＿＿_
　 /　。　。ヽ
　 |　／＼｜
　（　　★　）
　 |=======|
　（＿＿）＿_）
　＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　>>61　ｼﾗﾈったら白根は万座・鹿沢口逝き
63 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/07/20 16:52 ID:3ITv67hs: 京王の電車の色について質問
社名が「京王帝都電鉄」から「京王電鉄」になったのと色を統一する意味で
６０００系、７０００系のラインをピンクと青に変えたのはわかるんですが、
８０００系のラインのピンクの色も以前よりピンク度が増えた気がするのです。
（友人にこのことを言ったら「登場したときから今と同じピンクさだった」と言われた）
８０００系のラインの色は本当に変えてないのでしょうか？
「８０００系の写真」
http://gray.sakura.ne.jp/~miyabi/doko/mondai/IMG/img20030720164233.jpg
64 ：都営運用 ◆03T/BI9Ic. ：2003/07/21 02:51 ID:???: 今頃復帰（ｗ

>>63　確か帯色の変更はないはず＞8000系

つかむしろ6000の帯色の方がピンク度ageのやうな
気がするのは漏れだけですかぃ??
65 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/07/21 22:40 ID:SSzar2OQ: http://www2.b-dash.net/~chirashi/krdk/test/read.cgi/d/1054473750/177n
スレタイスレの↑に、便乗質問。

昭和３４年の称号改正前に存在（計画）された、新性能電車の形式を、
確認させてくだちい。
９０系：モハ９０・サハ９８→１０１系
２０系：モハ２０・モハシ２１・サロ２５・クハ２６→１５１系
９１系：モハ９１・サロ９５・クハ９６・サハ９７→１５３系
９２系：モハ９２・クハ９９・サハ？？→１５５系
これ、うろ覚えなんですけど、どうでせう？
９２系は当初からサハが計画されていた（実際には１５５系として落成）と思いますが、
９０番台が溢れちゃってるので・・・。
66 ：黒蜥蜴 ◆B0UAyGWCqo ：2003/07/22 15:17 ID:???: >>65
１５５系はモハが８２、クハ・サハが８８・８９（どっちがどっちだか忘れた）ではなかったかと。
67 ：雛ヒナ ◆HsHINAwwWw ：2003/07/25 20:26 ID:???: >>66
㌧ｸｽ。なるほど、８０系の続番ですか。言われてみればそんな気もします。
そーするとクハ・サハは、サハが８・クハが９が多いようなので、

＞８２系：モハ８２・サハ８８・クハ８９→１５５系

ですかね。
68 ：味ぽん：2003/07/29 02:56 ID:G+zVcOrw: 例えばEF65だったらなんて読んでる？
いーえふろくご？いーえふろくじゅうご？
103系はいちまるさんけい？
それともひゃくさんけい？
69 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/07/30 01:59 ID:rflbDEQQ: >>68　自分の場合
103系＝ひゃくさんけい
EF65＝いーえふろくじゅうご
と読んでいます。　これ以外の呼び方は聞いたことがありません。

質問ですが、最近「広島シティーネットワーク」の管内に新駅が乱立しています。
「出来た駅」（古いかも知れないが）大町・前空・かるが浜・新広
「出来る駅」天神川（広島～海田市間）
「出来るかな？」ＪＲ白島（広島～横川）

この勢いはかつての松浦鉄道やＪＲ香椎線に通じるものがあるように感じますが、
これって社長の方針なんでしょうか？　それとも地域の要望？
しかし新駅がイパーイ出来ても電車はそのままという罠。
70 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/30 07:23 ID:TBsJKn9k: １０３系　－ひゃくさんけい
ＥＦ６５　－いーえふろくじゅうご
別にそれと認識できるならどんな呼び方でもどうでもいいかとw
「これはこう呼ばなきゃダメだァ」ってヲタはウザイ

>>69
広島は大都市の割には鉄道が都市向けではないのですよ。長距離鉄道線でも大都市ではきめ細かい停車駅で
サービスをしなきゃいけん。東京では京浜東北線・総武緩行線、大阪では京都～西明石の普通線のように。
しかも広島には平行私鉄が横川～宮島口にしかないし、今まで近所に駅がなかった人はバスを利用している。
そのバスを利用している人を取り込むことが可能なら新駅を作る価値はある。
あとは今まで駅前の一等地ではない場所を駅を作る前に買い取り、駅を作って工業都市や住宅地を作って
沿線人口を増やすという裏技もアリアス。大町はアストラムライン開通で接続の意味合いが強い。
新広は今まで都市中心部に駅がなかったものだから作った。(白島・天神川もこのタイプ？)

駅が増えると利便性が増えるが列車の所要時間が増える。しかし、山陽ｷﾃｨﾗｲﾅｰ走らせているから
長距離輸送と短距離輸送のすみわけが出来るなら新駅はまだまだ出来てもおかしくないですね
71 ：232 ◆232vr/uuyI ：2003/07/30 10:16 ID:/0jCRgeI: >>69,70
ふーむ、折れと一緒だ。
ラジオでピストン西沢ｸﾝがゴルフのスコアで－2、－3とかを
ツーアンダー、スリーアンダーって言ってんのに
なんで10超えると、じゅういちアンダーとか日本語チャンポンになっちゃうんだよ
と言ってたのをふーんと思って聞いてて、ふと車輌型式の呼び名を考えてしまったのさ。
72 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/30 11:43 ID:TBsJKn9k: >>71
先超されたァァァッ

つーか、うちのぐぐれば出てきているせいかヒット数が公開前なのに100いく勢い
73 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/30 11:44 ID:TBsJKn9k: >>72
ゴバクキターw
74 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/07/30 15:59 ID:rflbDEQQ: >>70
よくわかりました。ありがとうございます。
文中にあるように広島地区はバスが発達していま砂。
都市近郊でもそうですが、尾道・西条～広島など郊外もバス利用者が多いし。
こうなった要因の一つには広島には市営交通がないことが挙げられますな。
75 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/30 16:32 ID:TBsJKn9k: >>74
・・・ん？市営交通が少ない(もしくはない)状態でここまで発達しているなら理想形よ？
単に国鉄があまりにも広島の利用者軽視した結果かと、良い例が可部線と芸備線。
可部線なんか複線にしてもっと高速速達できるようになっていれば今の新国道走るバスを
あんなに大量に走らせる必要はなかった。あとアストラムラインがクソ過ぎるというのも・・・
バス→アトムの乗継70円引きはいいけど、そのバスが市内まで直通していれば迷わずそのままバスを選ぶ
アトムだと座れるか分からないし、時間は15分余計にかかるがバスは乗っちゃえば終点まで行くし
アトム(orJR)接続だと余計にまたもう一度待たなきゃいけないし・・・。
それが市内(八丁堀・紙屋町)～安佐南区北部・安佐北区各方面のバスに顕著に見られる。

可部線の発車して・・・交換駅の度に1分停車とかノロノロ運転。南武線利用者から見てもあれはふざけすぎ
芸備線もあれは都市内公共交通として使えるレベルとは思えない・・・。
安芸飯室も奥に大きな住宅地があるのに、そこからの利用者がほぼ皆無というのが笑える

以上、「鉄道崩壊論」という論文提案で「卒論としては過激すぎる」と却下くらいそうな私の意見w
76 ：はっち ◆HACHIDzXms ：2003/07/30 19:16 ID:???: >>75
まぁ、あれだ。アストラムがある前は15分どころか(ry
新国道に出てからはバスレーンが渋滞してたから...

安芸飯室？もっと中心部の近くに住めばよいものを...
つか、最近になって中心口部近くの宅地開発(e.g.高須台、山本あたり)をするという罠
今に多摩ニュータウンみたくなるんぢゃないか？漏れの実家もだが(ﾜﾗ
77 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/30 20:43 ID:TBsJKn9k: >>76
だが、安佐南区とか住宅が破格の値段だしw
たぶん、わしの住んでいる家売って移住したら今の倍の広さになりそう
78 ：はっち ◆HACHIDzXms ：2003/07/30 20:56 ID:???: >>77
ご冗談を。普通のﾘｰﾏﾝにはちと厳しい額ですぜ

ﾏｼﾞﾚｽですが、安い土地ならｻﾎﾟｰﾛにお任せ(w
和紙の住んでるあたりの方が、実家よりも地価が安いという罠
79 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/30 21:11 ID:TBsJKn9k: >>78
ずいぶんと札幌の(略w

だが、うちの近所よりかははるかに安い。家賃もあっちは駅前で半額ぐらいかな・・・
正直、地方ってうらやましすぎ・・・
80 ：はっち ◆HACHIDzXms ：2003/07/30 21:19 ID:???: >>79
新札幌徒歩12分ですが、何か？
京都にいたころと1ﾏｿくらいしか高くないけど、広さ倍以上ですが、何か？

広島はｻﾎﾟｰﾛより高い。つか、ｻﾎﾟｰﾛ安すぎ。高知とあまり変わらん
つーことは、川崎の4割くらい鴨
81 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/30 21:25 ID:TBsJKn9k: >>80
かねぇ、しかもウチって東横沿線だしな・・・地価高杉、時々ヲタ急がうらやましくなる・・・なんで同じ条件で1万も違うや
そもそも東京自体が高すぎるというのはありますが・・・・

だが、近くで780万ワンルーム中古には驚き
82 ：なごやじん ◆VGbFGgGWs2 ：2003/07/30 21:35 ID:mwNRiQgE: 地方は最高でっせ。
うちは、金山１７分、地下鉄乗り換え栄３０分の距離で土地は小山とほぼ一緒の価値。

名古屋地区の場合、中心部から離れていても電車が速く所要時間は短いのが利点。
（ＪＲ・名鉄・今年３月の改正後からの近鉄３社が１２０キロ運転。遅いのは瀬戸電と地下鉄くらい）
でも、電車の運賃が高い（特に名鉄）のが欠点。
ケチな名古屋人は時間がかかっても車を選んでしまいます。
83 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/30 23:01 ID:TBsJKn9k: >>82
小山・・・・そりゃあ、ねぇよw

一人暮らしも慣れてる東横沿線にしたいけど不可能っぽいw
84 ：ぷらっとこだま ◆IugW6Bpzvg ：2003/07/30 23:19 ID:xoVLclFI: 私の住まいは地下鉄東西線○○○駅徒歩５分以内で部屋は広いし、
ＣＡＴＶも入っているで満足。但し実際の家賃はいくらか解らん罠。
（借上げ社宅ゆえに家賃は月々４８００円）
しかも札幌は物価水準が高いのねん………

因みに学生時代の前半戦、東急東横線○○駅徒歩１０分圏で、
狭い狭い部屋で家賃７万いくら、
学生時代の後半戦は都営○○線○○○駅徒歩１０分圏で、
狭い狭い部屋で家賃６万円。
大学近くは庶民が住めるようなところでは無く泣く泣く電車通学してました。
85 ：はっち ◆HACHIDzXms ：2003/07/31 00:06 ID:???: >>84
その条件でボーナスを嘆いては逝かんよ
86 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/31 00:31 ID:Rhy9zGX6: >>85
鋭いﾂｯｺﾐｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! w
87 ：はちみつ ◆tenkiEKw92 ：2003/07/31 02:30 ID:8JYlCXio: ﾃｨﾊﾞに移住をお考えの皆様へ豆知識。
家賃or土地代は

総武線沿い＞京葉線沿い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京成沿いw

でも、京葉線沿線も京成沿線も、実はそんなに都心への利便は変わらない。
ヲレはこれで、家賃を毎月２万は得してると思う。
88 ：ぷらっとこだま ◆IugW6Bpzvg ：2003/07/31 23:49 ID:Eigm8E2c: >>85
……………そう……な………のか…？
89 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/07/31 23:55 ID:Rhy9zGX6: >>88
だって家賃が４８００円ですむんでしょ?月６万はもらえると考えれば・・・

年収70万減ったところで文句以遠w
90 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/08/02 00:53 ID:???: ↑それ今年の漏れの目標数値(鬱
91 ：味ぽん：2003/08/02 08:37 ID:G3fHArm6: >>90
御隠居は一体どうやって生活してるんだ…

実はどっかの御曹子
92 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/08/02 11:25 ID:???: ...マジで過去の貯え崩してます。
ﾊﾟﾗｻｲﾄ状態なのでまだ安くageてますが経済的余命...半年程度(鬱
その割にﾎｶｰｲﾄﾞとかDVDレコとか金遣いの荒さが倒錯してますが(w
93 ：味ぽん：2003/08/05 08:38 ID:Q7cx9IVE: 【質問】
新幹線指定席に乗り遅れたら後続列車の自由席に座れるけど
あれって一緒に買った乗車券の有効期間中ならいつでもいいの？
それとも当日だけ？
94 ：ちらし ◆Ex763NAnao ：2003/08/05 10:18 ID:???: >>93　特急券は当日のみ
ピンクのページに書いてあるよ。
95 ：味ぽん：2003/08/05 13:31 ID:GNIYH1tE: >>94
産休！当日だけかぁ。とりあえず指定席特急券だけ払い戻しとくか…
96 ：線路の奥がカープしてる ◆0ZCARPvdmU ：2003/08/05 20:04 ID:NliXNUvg: 新幹線の指定席のみの購入って可能なの？
ひかり乗り継ぎで行くときは発券されるけど
97 ：あおものや ◆G1BluHSVzY ：2003/08/05 21:09 ID:???: >96
ソレってただの指定席特急券...乗車券抜きでも買えるはず。
光海苔次みたく新幹線ラッチ内乗り継ぎとか企画切符がらみだと
指定券だけってのはあるけど特急券(または相当効力品)とセットでっしょ。
98 ：ちらし：2003/08/06 14:51 ID:???: >>95　乗車券の有効期間内に乗ることが確定してるなら
最終日の最終列車に予約しておくと
空席あれば前の列車には乗せてくれるねぇ。前日でもね。
ただ、乗変つけちゃうとわかんないけど東海道新幹線はOKだた

>>96　それって、特急券と指定券を分けるっていみか?
ならできるわけがない。指定席特急券、自由席特急券って売り方じゃん
新幹線だけはラッチ内乗り継ぎのばあい席を確保させてくれるけど
それはすでに指定席特急券を持ってるからでしょ。
で、指定席特急券のみを買えるかっていうならたいがい売ってくれる。
乗車券はと聞かれても金なくて後日とか周券使うとか
なんかしらこじつければたいがいでぇじょぶよ。
99 ：味ぽん：2003/08/07 08:27 ID:uabcPcwE: >>98
ほぉー、そりゃ知らなんだ。
しかしお盆時期だからなあ～

とりあえず払い戻して折れは後から18ｷﾌﾟｯで行こうかなと。
100 ：味ぽん：2003/08/07 18:09 ID:1GIW/jIY: ていうか、新幹線指定席特急券から18きっぷに
無手数料で乗変って出来るのだろうか？

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